Helena-Reet!

1. Kas oled ka maailma peal laiali, et ilma tappideta tahtedega kirjutad?

2. Kas oled rikas? No Jaapan konkureerib praegu tihedalt Norra ja Islandiga maailma kalleima maa tiitlile.

Et kui kaua? Eks ikka sama jutt mis vanasti - uhest riigist ulevaate saamiseks laheb vaja mu arvates 1-3 kuud. Arvan, et 1000.-EEK-i paevas on Jaapanis superturbomiinimum. (Kui keegi annaks vihjeid, kuidas odavamalt valja tulla, siis oleksin selle infi eest vaga tanulik!)

Arvan, et lennupileteid Austraaliasse peaks sealt kull odavalt saama. Japsid on hirmus kovad reisijad, seetottu peaks lennupiletite hinnad seal usna maas olema.

Tapsema Jaapani info saamiseks osta Jaapani Lonely Planet. ( Muuseas paris paks raamat on, seega infi sees kullaga).

Tervitustega

Kaerahelves

You know the way to Mordor.You have been there before.Take us to the Black Gate!

Tokio(fudzijama),Osaka(Osaka castel,Universal studio),Tokio disneyland,Kjoto linnas on palju unikaalseid asju,Nara linn

Hakkan nuud siin vahe norima, sorry.

Gramm luhike soovitus Marialt. Ja kes eriti ei tea, selles voib vahe segadust tekitada.

'Tokio' kirjapilt on kindlasti koigile arusaadav aga tegelikult naeb see valja nii -'Tokyo'

Kjotoga on kull pahasti. Kui isegi Jaapanis moni sellenimeline asula peaks olema, siis ei asu see selles kohas, mida Sina silmas pidasid.... Oige on 'Kyoto'. Kohe sama linna kohta kusides, mis on need unikaalsed asjad seal tapsemalt?!

Fudzijamaga on lood hoopis kehvad. Oige kirjapilt on 'Fujiyama'. Tolle nime all oled kindlasti moelnud Fuji mage (yama on Jaapani keeles magi) Tokyo lahistel, mis on jaapanlaste au ja uhkus. Tollesama au ja uhkuse parast kannavad vaga paljud restoranid, baarid,diskoteegid,kinod jne,jne. seal Tousva Paikese Maal 'Fujiyama' nime.

Hi-hiii!!
Parast moni veel raagib peale Jaapani kulastamist, et oli hea muusika jah seal Fudzijamas.

Maria, ara nuud minu peale kurjaks saa aga kui oleksid algul kohe pikemalt asja lahti raakinud kullap poleks need nimed kontekstist enam nii voorad valja paistnud.....

Ainult parimate soovidega

Kaerahelves

You know the way to Mordor.You have been there before.Take us to the Black Gate!

Loe enda teksti: Parast moni veel raagib peale Jaapani kulastamist, et oli hea muusika jah seal Fudzijamas.

Maria, ara nuud minu peale kurjaks saa aga kui oleksid algul kohe pikemalt asja lahti raakinud kullap poleks need nimed kontekstist enam nii voorad valja paistnud.....

Sul kah paljud tähed valed......

Nonoh, pole ehk mõtet õigekirja pärast jageleda - edasi ei aita see meid ju kuhugi.

Aga küsimuse juurde - minna tasub niikauaks kui maksimaalselt võimalik on. See "võimalikkus" hõlmab niisiis nii aega kui ka raha. Kindlasti ei maksa seda aega veeta ainult Tokyos vaid tuleks ka mujale minna (kuigi Tokyos leiaks tegemist vähemalt nädalaks). Selline korralik tiir - noh näiteks Tokyo - Fuji-san - Hakone - Izu - Nagoya - Osaka - Kyoto - Nara - Hiroshima - Nagasaki ja siis tagasi, võtaks aega ikka ka nii kaks nädalat. Sõltub muidugi transpordiviisist ja vaatamisväärsustega tutvumise "tempost". Tuleb siiski mainida, et transport on Jaapanis VÄGA kallis. Samas on võimalik ka hääletada, sõita rattaga (aga palju mägesid) ja turistiviisaga maale tulnuna peaks olema võimalik osta mingi raudteepass, millega saab odavamalt ringi sõita.

Piletid Austraaliasse on kindlasti odavamad kui Eestist ostes. Peaks vist leidma eripakkumisi nii 70 000 jeeni eest (9000 eeku) pluss lennujaamamaksud. Piletid mujale Aasiasse on ka üpris odavad kui õigest reisibüroost osta.

Ja Jaapanis ON võimalik toime tulla odavamalt kui 1000 eeku päev. Lahedasti. Kui ainult tahta.

Kokku annab hoida alates toidust (ei söö restoranis vaid ostad poest ja mitte igasugusest, vaid odavast), ööbimisest - leida odav hostel, ööbida love hotellis või kuubikhotellis - elamus missugune. Või ka lihtsalt magamiskotiga õues (odavaim ehk tasuta). Kuulda on olnud ka, et jinshades (shinto tempel) tohib vahel magamiskotti maha panna. Transpordiga hoiab ka korralikult kokku kui vaja - hääletamine, rattasõit või siis lihtsalt rongis pooleldi jänest sõita (vajalik teatud süsteemi tundmine).

Ise olen kulutanud näiteks 5 päevasele ja 500 km pikale reisijupile: Tokyo - Saku (kus on/oli müüa ka meie oma Saku õlut) - Nagano - Matsuyama - Yamanashi - Tokyo kuskil 150 eeku päevas. Samas aga ega see päris "valge inimese" moodi reisimine nüüd ka ei olnud. Olin rattaga ja magasin õues magamiskotis.

Mugavalt reisides kulub aga 1000 eeku päevas lahedasti ja veel rohkemgi.

Ega mulle endalegi too oigekirja kallal norimine eriti ei meeldi aga too Kjoto oli ikka juba liiga erinev originaalnimest.

AnniK, Kui pead silmas,et mu tekstides puuduvad tappidega tahed, siis on see tingitud sellest, et ma ei suuda neid siit arvuti klaviatuurilt ules leida. Teine variant voib olla et Eesti arvutiekraanidel paistavad moned tahed mu kommentaarides Aasia keelte kirjamarkidena. Mul endal siin Kagu-Aasias on kull teie tappidega tahtede asemel vahetevahel kanji margid. Hirakanast-katakanast saan aru aga kanji on juba paras pahkel....

Jah, pidasin ka selle 1000,- EEK-ise paevaraha all silmas mugavamat reisimist. Tosi ta on, et jalgratta ja telgiga saab labi paris odavalt. Lihtsalt vaatasin asja liiga oma matta otsast. Kui nuud momendil seda asja motlema hakata, siis paar nadalat voiks isegi jalgrattaga ja valjas oobides seal ringi seigelda. Pikem aeg aga sellisel kokkuhoiureziimil hakkaks vastumeelseks muutuma. Vahemalt minu jaoks.

Kuubikhotell. Kas see on selline oobimiskoht, kus seina sees on lahtrid magamiseks? Et poed sinna lahtrisse, tombad kaardina ette, vead ennast kerasse ja jaad tuttu.Mh, usna privaatne, tegelikult.

Tervitades

Kaerahelves

You know the way to Mordor.You have been there before.Take us to the Black Gate!

Valjavote Sinu kommentaarist:

Surker, koik korralikud soovitused Sinult aga kahe nadalaga 10(!) kohta labi kaia on liiga palju.

Olin ka hiljuti siin Kagu-Aasias sellisel kiirmarsil - seitsme paevaga viis linna! No, krt! Sellist kurja saatust ei soovita kellelegi!

Oopaevas on 24 tundi. Nendest 24-st kulub hea jupp aega linnadevahelisele transpordile. Ja seda isegi Jaapani supertasemel kiirrongidega. Lisaks kes on Jaapanis esimest korda, siis kulub paratamatult palju aega n.o. kohanemisele umbritseva keskkonnaga. Erineb Eesti omast kohe veidi tublisti. Vast oleks moistlikum kahe nadalaga kaks-kolm linna. Voi koigi nende kumne koha jaoks kaks kuni kolm kuud. Tuleb siinkohal meelde, et kunagi ammu raakisin uhele oma Jaapani sobrannale, et tahaksin ka umbes kahe nadalaga oma kummekond kohta Jaapanis ara vaadata. Sobranna vastus selle peale oli et see on VOIMATU!

Jah isegi kui on voimalik, siis milleks oma raha raisata sellisele labijooksmisele. Lihtsalt vahem kohti ja naudite asja rohkem.

Surker, kogu eelnev jutt ei ole moeldud vastuvaidlemisena Sinu kommentaarile, vaid on lihtsalt mu isiklik arvamus asjast. Et selline vaike lisa or smth.

Parimate soovidega

Kaerahelves

You know the way to Mordor.You have been there before.Take us to the Black Gate!

Tegelikult sõltub palju sellest millist reisimisviiski keegi eelistab. Kui on eesmärgiks saada endale "kirja", et olen seal käinud ja saada ka pilt kus "siin olen mina selle kuulsa templi kõrval" jne. siis piisab ka kahest-kolmest nädalast, et 10 kohta kiirelt läbi joosta. Ise eelistan küll seda reisimisviisi, kus pigem olen ühe koha peal kaua aega, kuid näen kohalikust elust rohkem. Huvitav on just kohalikku ellu "sulada" ja siis juba kohtud sa igasuguste põnevate inimestega ja teed palju muud toredat. Samas aga kui aeg on piiratud, siis tuleb leida mingi kompromiss.

Aga tõsi, Jaapani puhul oleks siiski miinimum pigem üks kuu kui kaks nädalat. Samas tuleb see suht kallis kui ringi sõita ja isegi odavamates kohtades magada. Tuttav ameeriklane käis 4 nädalaga läbi umbes pool Jaapanit ja kulutas sellega kuskil 25 000 eegu piires (mis tulebki kuskil 1000 eeku päevas) ja ta kasutas ikka odavaimaid liikumis- ja ööbimisviise, mis võimalik. Ise olen Tokyos elanud ühe aasta, kuid tuleb tõdeda, et näiteks Kyotosse ja Osakasse ei jõudnudki. Pole hullu, kohe varsti olen seal tagasi, ehk siis leiab kunagi vajalikke resursse (rattaga nagu eriti ei tahaks sellist retke ette võtta).

Täppidega tähtede koha pealt olen leidnud variandi, et vahel on võimalik klaviatuur määrata Eesti klaviatuuriks ning siis saad algul oma teksti näiteks Wordis valmis sepistada ja seejärel teha vajalikku veebiaknasse copy-paste. Pluss, et IE's on käsklus "Encoding", mis lubab terve avatud brauseriakna vajaliku maa tähti kuvades avada. Vahel see aitab.

Ja kuubikhotell on täpselt selline nagu Sa (kaerahelves) kirjeldasid, mõeldud on ta pintsaklipslastele, kes viimasest rongis maha jäid ja kellel on vaja enne järgmist tihedat tööpäeva enda peatäis välja magada. Love hotellid on ka suht odavam ja kindlasti huvitav ööbimispaik, kuigi nende põhifunktsioon on siiski tube paari tunni kaupa välja üürida (on kaks hinda - "rest" - mõni tund ja "stay" - öö).

Jaapanisse minnes oleks ka kindlasti oluline õppida selgeks hiragana ja katakana ning teatud põhifraaside tundmine ei teeks ka paha. Jaapanlased räägivad inglist ikka üldiselt halvasti ning vahel on kergem oma küsimus paberile inglise keeles paberile kirjutada, sest lugemine läheb neil libedamalt kui jutust aru saamine.

Parimat,

Surker

Eelistan samuti reisil olles pikemalt uhe koha peal olla. Sedamoodi saab ju palju parema ulevaate kohalikust elust.... ( Oops! Vaatasin just et olen siin otsekui sonasonalt Sinu juttu maha kirjutamas. Seetottu ei jatka enam. Lihtsalt ongi nii, et meil on uhine arusaam asjast.)

Laiemale uldsusele:

Jaapanlaste kohta tahaksin siinkohal oelda, et eestlastele(ja ka ilmselt kogu muu maailma rahvastele) on tihtipeale vaga raske neid moista. Naiteks mul on lainud paris palju aega, et neist umbeski aru saada. Ei imesta uldse, kui keegi kes jaapanlastega pole varem pikemalt kokku puutunud, neid ohmudeks peab. Asi on vaga kaugel sellest. Jaapanlased on vaga keerulised inimesed. Esiteks, on nad usna reserveeritud ja umbusaldavad sind algul usna tublisti. Kui aga onnestub sul nende usaldus voita, siis votavad nad sinu juttu ja soovitusi sonasonalt. Et umbes niimoodi, et utled et pistku pea tulle ja nad pistavad ka.

Surker, kas olen oieti aru saanud, et jaapanlased votavad sind kui eurooplast palju kiiremini(tahan oelda siinkohal, et isegi liiga kiiresti!! Hi-hii!) omaks kui sind tutvustab neile teine jaapanlane kes sind juba tukk aega tunneb? Mul on olnud paris mitmeid-mitmeid kordi nii...? Naljakas!

Jah, inglise keelest ei voi olla Jaapanis suurt abi. Kes vahe pikemaks plaanib Jaapanisse minna, siis ei tee paha veidi seda keelt oppida. Lihtsamad valjendid on tubliks abiks. Tahaksin ainult oelda, et ainult vestlussonastikuga oppides voib kovasti hiljem haaldusega mooda panna. Ehki vestlussonastikud on kirjutatud romaniseeritud versioonis erineb oige haaldamine ikkagi kirjapildist. Onneks pole asi vaga keeruline, kui juba monda aega opitud on. Veel tuleb oelda, et tuuplausete selgeksoppimisest ei piisa. Tarvis oleks oppimist nii kaua jatkata kuni tekib arusaam sellest niinimetatud keelestruktuurist. Kui see juba selge, siis on vaiksemad vestlused juba usna lihtsad kujunema ka vaikese sonadepagasiga.

Proovige, paris ponev on!

Tervitades,

Kaerahelves

You know the way to Mordor.You have been there before.Take us to the Black Gate!

Sa oled üks suur lobamokk siin foorumis :-)

Suur tanu komplimendi eest! Hi-hiii!!!

Mis nuud mina....... Vaadake parem Hinnavaatluse omi! Nende meestega vorreldes olen mina 'harv kasutaja'. No need vennad ikka veedavad paris tunde oma foorumis, moni paneb ikka oma kummekond kommentaari igapaevaselt ulesse. Pluss veel on neil vaja seda va SETI-t lahendada (Roheliste Mehikeste Otsing). Imetlen nende meeste toovoimet, kust nad kull selle jou leiavad.....?

Veel kord thanks! Oh, mul laks tuju kohe heaks!

Tervitades

Kaerahelves

You know the way to Mordor.You have been there before.Take us to the Black Gate!

...eriti kaerahelbele Krt ärge norige. Täppidega tähed ei taha tõesti igas arvutis välja tulla. Kahjuks ple nii kõva käpp ka arvutis. Ripakil mis ripakil aga ylehomme kodus!

Mis Jaapanisse puutub siis oleks mõnus teha kihlvedu kes käib rohkem huvitavates kohtades ja väiksemate kulutustega (välja arvatud endale mingi nodi shoppamine)

Samas siiski ei ole maailmas meeste ja naiste vahel võrdsust (niiväga kui te, naised, seda tahaksite). Ehk siis paljudel juhtudel saab (heledapäine) naine pooled asjad tasuta :))

miks nii mustad mõtted? :)