Parajalt spontaanne reis läbi Prantsusmaa ja Põhja-Itaalia

Tervist kõik Trip.ee liikmed! Nimelt on meil mõte minna sõbraga detsembri lõpust kuni jaanuari alguseni (nädal-poolteist) marsuudile Põhja-Prantsusmaa kuni Põhja-Itaalia. Kindlat marsuuti pole veel kirjas ent ei taha liialt ette planeerida seda reisi vaid võtta rohkem spontaansemalt. Nimelt on mõte alguses minna Tallinnast Riiga, kas siis bussiga või häälega (kui häälega siis Tallinnast Pärnu häälega ja Pärnust bussiga otse Riia lennujaama). Riias aga minna lennujaama ja hakata jahtima viimase hetke pileteid, mis on küll tõenäoliselt mõneti piinarikas, aga samas ka odav ja huvitav viis kuidas kohale jõuda, isegi kui kohe kohale ei jõua ent just seepärast pole me teinud täpseid kuupäevi ka reisigraafikusse, samas mingi üldise plaani peaks sihtkohtadest reisi jooksul ära tegema, et üldine kindel eesmärk oleks olemas kust kuhu ja mida läbime. Algul mõtleme lennata Pariisi Riiast ning seal olla päeva-kaks, siis edasi liikuda Kesk-Prantsusmaale, seal erinevates väikelinnades ja kohtades olla 3-4 päeva ning peale seda Lõuna-Prantsusmaale kus samuti mõtleme veeta 1-2 päeva. Lõpuks loodame jõuda Milaanosse ja Veneteesiasse kus meie veetmisajaks võiks olla 2-3 päeva ning sealt kuskilt lennata taas Riiga viimase hetke lennuga. Samas pole kindel - võiks ju hoopis alustada reisi Veneetsiast/Milaanost ning liikuda ülespoole, et hiljem Pariisist oleks kergem ja odavam kodupoole saada. Eelarveks on meil mõlemal 8-10 tuhat krooni inimese kohta. Ööbimistega prooviksime saada võimalikult odavalt läbi, hostelites ja külalistemajas olles (Siit kohe sooviks teada, et kas oskate soovitada parajalt turvalisi ent samas hea hinnaga kohti Prantsusmaal ja Põhja-Itaalias?). Kui palju peaksime ööbimiseks arvestama 10-12 öö suhtes? Söögi suhtes mõtleme läbi ajada kohalikes supermarketitest ostetud toiduga, väljas st. süüa ei mõtle ning võimalikult palju vaatamisväärsusi, kunstimuuseumeid/galeriisid külastada. Sooviks kindel olla, et siis söögi, vaatamisväärsuste, muuseumite, ööbimiste, reisimiste(nii riigisiseselt kui linnasiseselt) ning lennupiletite hind mahuks kümne tuhande krooni sisse. Sooviks sel juhul siin nippe, nõuandeid antud teemade kohta, et kuidas panna tööle see reis kümne tuhande krooniga? Samuti sooviks teada, et kes oskab Prantsusmaal/Itaalias parimat maa pealset transporti soovitada, mis oleks ka odav, sest uuringu käigus olen leidnud üüratult kalleid ronge Pariisist Marseille näiteks. Küll aga kuidas teha sellega, et kui satume nägema mõnd vahvat kohta ja tahame maha minna bussilt mõnes väiksemas kohas, külas või linnakeses, siis hiljem uuesti mõne teise bussi/rongi peale saaksime ilma, et päris hätta ei jääks? Selles asi ongi, et tahaks tunde põhjal palju ringi seal reisida ning seeläbi tean, et see eeldab rohkem raha, kuid mõneti mõtleme, et ehk meie summade juures tuleks jääda ehk ainult Prantsusmaa piiridesse, jällegi Veneetsia oleks koht kuhu sooviks seal läheduses juba minna, aga kui ei saa, siis seekord ei saa. Kindlasti sooviks ühesõnaga teada, et kuidas saaks toimima riigisisese transpordi ja ööbimistega kui on äkk ideed ja mõtted, et sooviks tolles kohas mõni aeg olla ja ehk seal ööbidagi?

Ette tänades, Tormi, küsimusi lisandub kui uusi mõtteid tekib.

Kas Riias toimib see viimase hetke piletite müük? Ma ei ole seda tähele pannud. Lihtsam oleks Ryanairile piletid netist ära osta.

Miks Riias ei peaks toimima viimase hetke piletite müük? Mina olen aru saanud, et see toimib igal pool? Eesti ju ei tohiks olla suursugune erand, et meil siin on viimase hehtke piletid?

RyanAir oleks küll kena, aga veidi liiga kahtlane, ma olen veidi eelarvamustega selle suhtes kuna lisakotti küll kaasa peale endaga kaasavõetava koti ei tule ent sellegipoolest, igasugu maksud tulevad juurde kuigi ehk kui keegi suudaks mulle selgeks teha, et pole RyanAiriga nõnda hull lennata midagi, siis võiks ehk isegi kaaluda.

Veelgi kahtlasem on hääletada, kui Ryanairiga lennata.
Näiteks Riia-Milano (Bergamo)-Riia alates 860 kr (sh. 10 kg salongi kott). Ööbmine hostelis ~20 eur/inimene Veneetsias: alates ~45 eur ilma vanntoata 1-ne tuba, 24 H pilet 18 eur Kuna eelarve on siiski teil piiratud, siis kas on mõistlik nii suurt ala rändamiseks planeerida? Transpordi kulud kasvavad suureks. Ise eelistaks sel ajal soojemasse kliimasse rändama minna.

Ryanairist tunduvalt kahtlasem on jõulu- ja aastavahetuse perioodil, mil on aasta suurim rahvaste rändamise aeg, lennujaamast odavate viimase hetke piletite saamine.

Aga jõudu üritamisel.

Midagi ei klapi selles jutus. Kui eelarve on piiratud, on tahtmine näha võimalikult palju ja head, on ettearvamatus kurjast. Ma ei kahtle, et reisi kestel juhtub mitmeid põnevaid ja naljakaid asju, iseasi on, et nende hind on ülemäära kallis.Sellist spontaansust ma lubaks omale Eestimaa või äärmiselt Baltikumi piirides.Kui sõidukihk ei kao, annaks paar nõuannet: -hea kurimoori jutt on jumala õige lennupiletite osas; -kas te kujutate ette, mis ilmastik teid ootab mõne soojakraadi ja võimaliku lausvihma või lumelörtsiga; -üldiselt on nendes maades kohalik sõit odavam bussiga kui rongiga.

  • kui detsembri lõpp jaanuari alguseni tähendab ka jõule ja uut aastat kohapeal, võib sellel perioodil tulla raskusi nii hotellide kui ka sõidupiletitega, sellel ajal rändajaid jagub rohkesti.

Niimoodi, oleme nüüd arutanud ja mõelnud siin sõbraga, et ehk prooviks hoopis midagi sellist, et algul läheks umbes nädalaks Pariisi, ööbiks eri inimeste juures läbi Couchsurfingu ning seeläbi jääks raha alles ööbimiste pealt, mis aga ka tähendaks, et kui tul tunne minna üks hetk rongi peale ja sõita paarsada kilomeetrit Pariisist eemale, kuhugile vaatamisväärsust vaatama, siis poleks ka hullu kui kohe samal ööl ei jõuaks öömajale, sest ei kaotaks oma raha nagu aga hostelis see juhtuks ning samuti jääks meile rohkem raha enda kätte. Reisi keskel võiks siis samamoodi minna Pariis-Veneetsia, mis praegu seisu järgi oleks 5 EUR üks ots ja lennujaamamakse ei tuleks (RyanAiriga siis). Samuti siis ehk Veneetsiast pärast edasi Milaanosse(bussi või rongiga) ning seal öö-kaks olla ning siis tagasi Pariisi lennata ja Pariisist tagasi Riiasse ning Riiast Eestisse. Niimoodi jääks meile veidi rohkem vabadust teatud määral kui arvestaksime täpselt ära kus meie põhikohad ja kui kauaks minemisel on. Teisisõnu kui mõtleme minna näiteks nädalaks Pariisi, siis saame sealt välja arvestada täpsed lennupiletid, et millal sinna ja sealt edasi või tagasi ning samuti ka ära arvestada kus ja kuidas ööbimine toimub. Sellal kui Pariisis oleme, saame ka juhul kui tuleb tahtmine, mis pole 100% ette arvestatud, ka veidi põigata kusagile Pariisist veidi eemale nagu ennist mainisin ning hiljem siis Pariisist minna kindlal kuupäeval Veneetsiasse ning seal leida omale öömaja. Kui näiteks Veneetsias, Milaanos või mõnes väiksemas kohas ei suuda leida Couchsurfinguga kedagi, siis saab ka mõned ööd neid odavaid hosteleid kasutada. Küll siit tekib mõte, et näiteks kui satume mõnda väiksemasse külasse kuskil, siis seal tõenäoliselt on vähe ööbimiskohti, mis aga üldiselt võib tähendada kallimaid öömaju, kas see siis tähendab, et tuleks vältida väikestesse kohtadesse öömajale jäämist või siiski on leida ka sealt odavamaid hindu? Kuidas ka inglise keelega hakkama saab? Suuremates linnades usun, et saab ent väiksemates kohtades võib raske olla, pisut on küll prantsuse keelt suus, aga seda on liiga pisut, et vast hakkama saada siiski prantslasega, kes inglise keelt ei räägi.

Nii nimetatud odavad hostelid Euroopa suurlinnades ei olegi just väga odavad. Heal juhul odav hotell kahe peale võib tulla sama hinnaga. Hostell Milnaos 23 EUR. Veneetsias odavast hostelist ei maksa kohe üldse unistada!

Odava all ma siiski jah pean silmas 20-30 EUR öö, sest loomulikult odavamat ei leia, kuid kunagi sai jälgitud ning Veneetsias sai samuti leitud mõne ~30 EUR/öö hosteli. Küll nagu ennist mainisite kodanik Naabrimees, et kas nõnda suurt ala tasub läbida, siis tõepoolest, oleme hakanud mõtlema, nagu ka eelmises postituses mainisin, et oleks peamiselt Pariisis ning korra ehk supsaks kindlasti läbi Veneetsiast ning ehk ka Milaanost(viimane pole kindel) ning soojemasse kohta ei soovi. Pole eriti soojaarmastaja, üle 20 kraadi hakkab ebamugav ning küll tean, et seal on sel ajal 5-15 kraadi keskmine, on see paras, ei ole jäine ent on samas karge.

Ega selle CoudhSurfing'uga kyll nii ei ole, et kui oomaja on organiseeritud, inimesega kokku lepitud, ja siis lihtsalt ymber moelda, et soidame nyyd kuskile mijale; see pole tasuta hotell, see idee parem kohe peast visata. Vabadnust, kui sain su mottest valesti aru ja yleliia kuri olen, aga viimasel ajal tuleb aina rohkem ja rohkem ette neid, kes arvavad, et see on mingi tasuta hotelli teenus, mis alati saadaval. Loodan siiralt, et sina ja su sobrad nende hulka ei kuulu.

Ma küll ei ole kindel mida siin silmas peate ent ma mõtlesin pigem seda, et kui oleme üks-kaks-kolm ööd olnud kellegi juures, et peale seda nagunii läheksime kellegi teise juurde, sest nädal aega ühe inimese juures tundub ülekoormav neile. Eks nagunii planeerib üldiselt ära kunas ja kuhu minek, muret teeb hoopis rohkem see, et kas leiab mitu inimest, kes öömaja pakuksid.

//

Lisaks, et küsimused selle kohta nimelt, et tean lisa koti maksuks RyanAiris on teatud summa (Riiast nt. üle 330 krooni, jah?) kuid väga ei taha suurt kotti lisaks võtta, esiteks kuna see saaks olema koormaks, pole nõnda tähtis ka, sest asju ei tule nii palju, kuid samas kui ehk satub Pariisis mõnda vahvasse kohta kust leiab midagi huvitavat - olgu see riidehilp kusagilt kaltsukast või mõni muu ese, siis kardan, et poleks ruumi oma väikese kotiga, mida sellisel juhul teha? Kas postiga saata koju või ikkagi kohe algul võtta suurem ja koormavam kott ning selle eest parajalt palju raha maksta iga otsa pealt, arvestades, et lennud tulevad vast Riia-Brüssel, Pariis-Veneetsia, Veneetsia-Pariis, Brüssel-Riia?

Kas teil on majutuse asjus juba midagi kokku lepitud? Karta on et jõulupuhkuste ajal ja aastavahetuse eel on paljud inimesed ära pere juures ning majutust pakkuda ei pruugi. Kui selle peale lootma jääte soovitaksin kindlasti varem asjad kokku leppida ja ka mingi tagavaraplaan välja mõelda kui majutajal viimasel hetkel mingeid muutusi peaks tekkima. Pariisis on ka ühistransport mitte just odav seega tasuks kindlasti välja mõelda kuhu kõige enam minna tahaks ning päevaplaanid kokku panna et ühes tsoonis olevad vaatamisväärsused saaks korraga käidud.

Pariisis mõtlesime osta nädala metrookaarti, mille hinda ma kuskil siin foorumis märkasin. Kahjuks pole majutuse asjus veel kokku lepitud ja enne kokku leppimist ei julge ka lennupileteid osta. Just viimase pärast olengi mõttes, et kui inimesed ära lähevad ja majutust just palju pole, samuti pole couchsurfingut varem kasutanud ja seeläbi ei ole kindel, et kui väga usaldada saab, et nende poolt keegi alt hüppa?

Hetkel uurisin veidi bussi/rongi/lennupiletite kohta ning sain järgmised tulemused, mis tunduvad algselt utoopilised veidi ent samas ka ilma lisadeta(online check-in ja pagasisse minev suur kott): Tallinn-Riia (buss) 200-300 EEK Riia-Brüssel (lennuk) ~600 EEK Brüssel-Pariis (kiirrong) ~500 EEK Pariis-Veneetsia (lennuk) ~75 EEK Veneetsia-Brüssel (lennuk) ~75 EEK Brüssel-Riia (lennuk) ~350 EEK Riia-Tallinn (buss) 200-300 EEK

Kokku siis ~2000 +- 200 EEK.

Ainuke probleem selles on, et kui nüüd kuupäevad, mis endal kirja pandud on, ka siia panna, siis Veneetsiast tulles Brüsselisse, mis oleks 75 EEK (kampaaniaga) 11. jaanuaril 2010, saaksime hommikul lennukiga Brüsselisse küll, aga me jääksime teisele lennule hiljaks, mis Brüsselist Riiasse läheb ja siis 12. jaanuaril ei lähe Brüsselist Riiasse RyanAiri lennukit ning alles 13. siis. Vast siinkohal tasub uurida, et mingi teisi lennufirmaga Brüsselist Riiasse tagasi.

Miks te üldse tagasi Brüsselisse lähete, tahtsite ju algselt ka Milaanosse minna ja sealt saab otse lennuga Riiga.

Ryanairi lennujaam on tegelikult ~50 km Milanost Bergamos, Orio al Serio lennujaam, busspilet oli 8,9 eur. Veneetsiast saab sinna ilma Milanosse minemata ka rongiga, 1-2 ümberistumust, järgmise rongi ooteintervall 10-30 min. Pilet 27.80 eur (Venezia S.Lucia) http://orario.trenitalia.com Veneetsias on Ryanairi lennujaam ~30 km kaugusel Trevisos.

Naksitrall: Me pole enam nõnda kindel Milaanos, see tähendaks lisaööd ning reisikulusid ning tegelikult pole Milaano nõnda tähtis, küll aga Veneetsiast otse RyanAir ei lähe Riiasse. Kuid nagu mainite siis saaks ka pelgalt Milaano lennuväljale minna ja sealt Riiga, kuid ma arvan, et see tuleks kokku rohkem kui Veneetsiast Brüsselisse ja Brüsselist Riiasse rahaliselt.

Praegu pigem häirib see, et kuna läheme tõenäoliselt sõbraga kahekesi, siis tuleb meil organiseerida ent hetkel on selline tunne, et ainult mina organiseerin ja uuringi ent niimoodi üksi organiseerida ma ei jaksa, tohutult pingeline ja väsitav töö.

Eelpool nimetatud piletihindadele tuleb juurde lisada sõidud lennujaama + 1 ööbimine Brüsselis või Charlerois ja siis võrrelda.

Veneetsia-Bergamo, rongipilet 27.80 eur Bergamo-Orio al Serio lennujaam, bussipilet ~1,75 eur (vajab täpsustamist)

Milano-Riia 05.01 56.79 eur 07.01 44.79 eur 08.01 44.79 eur 09.01 74.79 eur 10.01 44.79 eur 12.01 37.79 eur 14.01 27.79 eur

    • äraantav kott 15 eur + teenustasu sõltuvalt kaarditüübist

Ostke piletid ära, siis saate muid asju täpsemalt paika panema hakata.

Veneetsia-Treviso lennujaam, bussipilet 5 eur. http://www.atvo.it/index.php?lang=it&area=23&menuid=36

Veneetsia-Brüssel 04.01 38.17 eur 05.01 15.00 eur 06.01 15.00 eur 07.01 1.00 eur !!! 08.01 29.77 eur 09.01 1.00 eur !!! 10.01 29.77 eur 11.01 1.00 eur !!! 12.01 1.00 eur !!! 13.01 1.00 eur !!!

    • äraantav kott 15 eur + teenustasu sõltuvalt kaarditüübist

Charleroi lennujaam-Brüsseli raudteejaam-Charleroi lennujaam, shuttle bussipilet 22 eur Charleroi lennujaam-Charleroi raudteejaam, bussipilet 2,50 eur http://www.charleroi-airport.com

Brüssel-Riia 08.01 25.48 eur 10.01 25.48 eur 11.01 20.49 eur 13.01 20.49 eur

    • äraantav kott 15 eur + teenustasu sõltuvalt kaarditüübist

Makseke deebetkaariga, millel on ccv kood (nt. SEB nn. pildikaart).

Pariisi nädala metrookaart kehtib ainult linnasiseses metroos, kui tahad kuskile eemale minna nt. Disneylandi siis tuleb osta eraldi pilet ja sellepärast tuleb ka planeerida kuhu täpsemalt soov on minna.