Austria Saalbach

Tere!

Sugulased pakkusid mulle välja vägagi huvitava idee minna koos suusareisile. Nemad elavad kaugel teises ilmaotsas ja seetõttu on see väga lahe mõte saada poolel teel kokku ja aega sportlikult mööda saata. Siin aga tekkis probleem. Nemad pakkusid välja Austrias sellise koha nagu Saalbaag (on see üldse õigesti kirjutatud?), mida mina aga netiavarustest ei leidnud üldse. Nemad aga mulle linki ka panna ei osanud või ei saanud. Kas on keegi seal käinud ja oskab ehk mind aidata?

Tänud!

Selge pilt! See nädal tegelen asjadega, püüan jõuda vähemalt, kuigi tööl on jube kiire. Uurisin ka sugulaste poolt asja, et äkki saavad nemad meie eest majutuse kinni panna, aga tundub, et neile on tehtud meie jaoks mittesoodsad pakkumised ja see jäi nüüd kalliks küll. Nad juba isegi mõtlevad hoopis Mayrhofeni peale.. Norra Troll- see After Ski paiga link, mille panid, see oli küll lahe, vähemalt peale pikka mäepäeva saab natuke melu ka. Kui aga suusad võivad kuskil loosi minna, siis järelikult oma suuski pole mõtet kaasa võtta, pigem juba rendikad, muidu on kahjud liiga suured. Ja ilmselt mingi teip, millega mitu paari omavahel kokku saab panna, siis ei tule vast keegi neid lahti harutama. Aitäh asjalike nõuannete eest! Nunuh on vist kõik kohad läbi käinud? Millist hinnataset võiks majutuse eest eeldada, kui ma neid pakkumisi hakkan võtma?

Majutuse osas jään vastuse võlgu. Enamasti olen kasutanud *** kohti. Aga nendega ei ole ise tegelenud vaid enamasti keegi teine :)) Nii et selles osas väga kursis ei ola.

No nii, ise mitu korda käinuna ütlen ka sõna sekka, ehk on abi. Nimelt:

  1. Majutus broneeri kindlasti nn põhikülla ehk siis näiteks Saalbachi (või Ischglisse vmt), aga mitte nende kõrvalküladesse - muidu on nii, et tahad õhtul välja minna, siis reeglina pead taksoga sõitma sellesse põhikülla;

  2. Majutuse hinnatase, millega pead praegu arvestama, on 50-60€ öö, soodsaim on juba suve alguses broneerida järgmise talve majutus, siis saad 40€, need on täiesti normaalsed ***hotellid-Gasthaus'id;

  3. Ise reis kokku panna on igal juhul odavam, kui reisibüroopakett, kuid ära lase ennast segada tegelastest, kes väidavad, et saavad kõik kokku 10 000 kr koos mäepiletiga. Võib-olla kui minna madalhooajal (siis mäepilet ka odavam) ja ööbida põhikeskusest kaugel, ning ka lennukipilet on 10 kuud ette ostetud, siis ehk saab kuidagi, sest arvesta ise:

  1. lennupilet praegu Münchenisse v Frankfurti 3300-4300 kr või siis Riia-Frankfurt Hahn'i Ryanairiga 1800 kr, sealt siis rendiautoga, sealt buss+rong liiga pikk seiklus juba;

  2. sõit lennujaamast kohapeale suurusjärk 1000-1500 kr;

  3. ööbimine min 5500 kr;

  4. mäepilet 6 päeva 3200 kr.

See kõik kokku on min 14000 kr. Kõige odavamad lennupiletid Münchenisse müüakse ära 10 kuud enne väljumist ja sel aastal olid need ca 2800 kr, kui oleksid suvel majutuse leidnud, siis oleks selle kulu 4500 kr, muu sama, seega 11500 kr on kõige madalam kulu normaalse reisi jaoks. Kui tahta 10 000 kroonist reisi koos mäepiletiga, siis eelneva arvestuse järgi peaks ööbimise saama 27€ öö aga see hind isegi suvel broneerides juba selge õnn ehk peaaegu võimatu, kuigi tean, et Mayrhofenisse 2006. a talveks oleks saanud majutuse külasse 24€ öö ja see oli normaalne hotell. Saalbachi hinnataset ei tea, aga Ischgl, Sölden, Sankt Anton on on selgelt kallima majutuse hinnaga (min 40-60€). Hea majutus ongi***, paremat pole vaja, mõnedes neist on ka saun olemas.

Ja mina julgustan Sind küll ise reisi kokku panema, sest vt www.estonian-air.ee saad lennupiletid (soovitan otselendu), siis kas rongipilet www.bahn.de (Saalbachi ei tea ma rongi minevat, aga Sankt Antonisse, Mayrhofenisse läheb) või autorent www.economycarrentals.com: rongipilet tuleb odavam kindlasti, kui minna kahekesi, ja vahet pole, kui minek lennujaamast neljakesi. Majutuse saad ise broneerida internetist. Hotellibroneering on neist ainsana ajamahukas, sõidupiletid jm on pisiasi. Ja kui selle loo pealt saad võrreldes reisibürooga kokku hoida vähemalt 5000 kr, siis on minu arvates asi väärt. Varemalt, kui lennupiletid olid odavamad, oli normaalseks ise kokku pandud paketihinnaks ca 8000 kr, nüüd kui odavamat majutust ja lennupileteid ei saa, siis 10000 kr (sõit+hotell). Pikk jutt sai, aga nii on.

Saalbachi jm. Austriasse saab ka Austria rdt liinidega, 19 euri üks ots näiteks, vt. www.oebb.at

Ma olen nüüd see tegelane, kes väidab, et koos mäepiletiga saab omale paketi kokku 10000 krooniga. Olgu, me võime tõdeda, et üksi minnes sellist säästu vbl tõesti ei saa, kuid alates neljaliikmelisest seltskonnast kindlasti. Loomulikult mängib väga suurt rolli majutuse valik, hotellid ON kallid. Toon siis välja paketi, mis sai oma seltskonna (6 inimest) jaoks kokku pandud veebruar 2010 Mayrhofenisse minekuks. Lennupilet Tallinn-München-Tallinn, laupäevased väljumised, 2500 EEK/inimene, ostetud septembri alguses. Majutus, 7 päeva, viisakas apartment Ramsaus - 500 EUR, broneeritud septembris. Autorent, VW Multivan, Avis, 7 päeva, 6800 EEK. Kütus 1500 EEK. Mäepilet ca 3000 EEK/nägu. Siiani saime siis kokku ümmarguselt 8000-8500 EEK. Lisanduvad siis kohapealsed kulutused toidule ja eks ilmselt ka napsule.

Üksi minnes näeks ma kulutusi järgmiselt (eelduseks aegsasti bronnimine): Lennupilet 2500 EEK Transport Saksa-Austria-Saksa, peaks saama 1000 EEK hakkama. Mäepilet 3000 EEK. Söök-jook 2000 EEK. Majutus .... Tuleb tõesti üle 10 tuhande, juhul kui ei võta kõige odavamat majutust...

Seega nagu ükskõik kuhu reisimisel - veidi nupukust ja rahakotti jääb kõvasti raha üle.

Ja veel meenus, et Estonian-Airiga lisandub veel kuluks suusakoti vedu 20 EUR/ots.

Head suusatamist!

Edit: Tahtsin veel lisada, et mõnedeks kuupäevadeks on veel saada Lufthansa pileteid Tallinn-Frankfurt-Innsbruck ja tagasi, hinnaga 3003 EEK. Selle miinuseks on kehvad lennuajad - näiteks Innsbrucki jõuad õhtul kell 23 ja siis pead võtma kas takso või ööbima lennujaama hotellis. NB! Lufthansa ei kasseeri raha spordivarustuse vedamise eest.

  1. Majutus Ramsaus (Zillertal) on just see põhikülast väljasolev majutus, mis on oluliselt ebamugavam, v.a kui seltskonnas on vabatahtlik taksojuht (sest muidu päris taksoga sõites on kulu ikka päris suur).

Muidugi majutuse hind 6-le 500€ kokku on uskumatult odav!!! See on 11,9€ nägu/öö - sellise hinnaga majutusest Ischglis, St Antonis jm ei ole mõtet isegi mitte unistada.

  1. Ja ilmselt ei ole selles hotellis, kus see 500€ apartement on, sauna, aga saun ja aurusaun on päris paljudes ***hotellides olemas - saunamõnu suusapuhkusel on minu arvates omaette väärtus.

  2. Minu arvates ei peaks suusareisile minekul omaette eesmärgiks olema raha kokkuhoid, vaid ikka tarbida seda, mida suusaküla ja suusapuhkus pakub. Juhul kui seltskonnas on spordimehed ja -naised, kes peale suusatamise ja söömise muud ei viitsi teha, siis pole see oluline.

  3. Need lennupiletid Münchenisse on ilmselt vahemaandumisega, mis aga täiendava ajakulu ja päris suure pagasikadumisohuga (kasvõi ajutise) on minu poolt seni välditud - otselend Tal-Muc maksis sept ca 3900 ja praegu vist 4300.

Kokkuvõtvalt: eelnevalt loetletud mugavused tunduvad päris olululistena, et neist siiski mitte loobuda.

Ja veel: transport üksiminnes 1000 krooniga hakkama ei saa, igal juhul rohkem, sest need kõige odavamad rongipiletid lähevad ära juba esimestel tundidel, isegi kui 90 päeva ette osta, s.t ei pruugi 19€ saada.

Vastasin ju eelkõige sellele, kas saab paketi kokku alla 10 tuhande krooni. Ühtlasi ütlesin ju ka ära, et hotellid on kallid ja enda hotellis majutamine tõstab oluliselt paketi maksumust.

  1. Jah, on olemas inimene, kes on "taksojuht".
  2. Sauna tõesti pole. Apartmendi valiku tingiski asjaolu, et seltskond on selline, kelle jaoks pole oluline hotelli/majutuse tärnie arv.
  3. Isiklikult lähen "tarbima" võimalust suusatamiseks.
  4. Estonian Airi otselen Tallinn-München.

Valikuid on igal juhul palju ja igaüks valib oma.

Nüüd peaks olema kõigil suusahuvilistel selge, millised variandid Alpides on.

Aga küsimus sulle tripppp: mis variandiga said E-Airi pileti 2500 kr-ga septembris: kas see on teisipäevane lend?

Kui see on teisipäevane lend, siis siit tuleb veel üks hoiatus: üsna paljud majutused kõige populaarsemates suusakeskustes (ja just suusakülades enestes) soovivad ainult laup-laup majutusi ehk kui lähed teisip ja lahkud ka teisip, siis on juba majutusega raskusi ning kui enam laup-laup majutust ei õnnestu leida, siis on majutus kallimas hotellis, mis lennupileti odavuse "ära söövad". Pole uurinud, aga nendest kõige populaarsematest suusakeskustest väljas võib ilmselt siiski leida mitte ainult laup-laup majutust. Kusjuures ma ei taha öelda, et Mayrhofen on vilets koht, tegemist on väga hea suusakülaga.

Estonian Airi otselend Tallinn-München-Tallinn, laupäevased väljumised (nagu ka eelpool juba öeldud) - täpne hind 2524 EEK. Ostetud septembri algul otse Estonian Airi kodulehelt. Lihtsalt - ole varane (hetkel on samaks ajaks lennupilet juba üle 4000 EEK). Parim aeg oma Euroopa suusareisi plaanida ja broneerida on august-september, siis on hinnad veel soodsad ja valikud suuremad. Kinnitan ka reisimehe juttu, et tõesti pakub enamus majutusasutusi ruume perioodiks laupäev-laupäev.

Ma toon ühe siia juurde näite oma 2010 jaanuari reisist. St Antonisse jälle :)) Elukohaks *** Tõstukist 50 m. bassein, saunad, hommikusöök jne.

Mina olen seda tüüpi, kes ei viitsi ise bronnida ja tegeleda. Seetõttu kasutan just pakettreisi pakkujaid. Kuna teen seda ehk rohkem kui keskmine eestlane, siis on vist ka pakutavad soodustused suuremad. Ja kuna vean endaga kaasas kogu aeg >10 liikmelist punti, siis tulemus:

maksumuseks 12900+mäepilet. Ehk kokku ~16 tuh. Kui arvestada et...

  1. istun siin lenukisse ja mind viiakse hotelli ukse ette, ning tagasi samamoodi,
  2. ei pea tegelema kogu pundile asjade orgunniga ise,
  3. tegemist ei ole just väga odava koha ega ka kokkuhoidliku elukoha valikuga
  4. ei asu kuskil kõrvalkülas vaid otse peaväljaku kõrval

...siis tegelikult ei näe erilist mõtet organiseerimisega ise tegeleda. Võib olla saaks sama asja ise seigeldes tõesti paar tuhat odavamalt, kui kogu reisi eelarve koos kohapealsete restoranide külastusega (mis minu arust on omaette väärtus) on

et mugavus maksab. Igaühe jaoks on mugavus erineva hinnaga. Kui kokkuhoid on 30-50% ja olulist elukvaliteedi langust pole (vahe ainult selles, et elukoht pole otse keskuses, kuid samas on olemas liikumisvahend ja "kaine rool"), siis on ju asjal mõtet? Või pole? A la - käid 2xsuusareisil saad kolmanda tasuta :)

Eks ikka on mõte kui seda tehakse :)) Samas ei ole ju enamasti väga lihtne keskuses kohta leida kuhu autot jätta. Kuskile hotelli territooriumile ka nagu enamasti ei lasta. Selles mõttes igapäevaseks mäel käimiseks nagu autot väga ette ei kujuta.

Ja kokkuhoid usun jääb ikka oluliselt väiksemaks kui 50% Näiteks minu toodud hindade juures on "pakettreisi" hinnast saadud alla ~3000 juba müüjalt. Ning et samaväärse reisi juures veel kõvasti alla tulla, peab juba kuskilt kõvasti kokku hoidma hakkama.

Olen käinud ka Eestist autoga. Sel juhul oli tulemus tõesti kõige odavam, Samas 4 sõidupäeva rohkem. Kogu eelarve ~12000 koht Mayrhofen, Elukoht Appartment. Olen korra käinud ka nii, kus 2 meest sõitsid minibussi ja kogu varustusega siit Münchenisse, 6 läksid lennukiga järele. Buss lennujaamas vastas ja edasi :)) Ka see oli odavam küll, aga neid 2-te meest väga ei kadesta.

Kui tahta säästureisi näiteks St Antonisse, siis võib ju võtta ka loteriimajutuse. 8900.- + mäepilet 3000+ kokkuhoidlik einestamine ja käib ju kallimas kohas ka 13000 eelarvega ära ilma ise orgunnimata. Seepärast leiangi et samaväärse asja ise organiseerimine annab liiga vähe võitu. Muidugi võib ise tegeledes leida lihtsalt võimalusi mida muidu ei pakuta, ning see võib olla küll argument ise tegemise kasuks.

Mõlemal poolel on palju argumente ja just nimelt - ise tehes võib leida võimalusi, mida reisibüroo kaudu ei saa. Seega loeks nüüd selle argumenteerimise lõpetatuks viigiseisuga. Sobib?

Nunuhh, kuidas kommenteerid sellist kohta nagu Söll? 1 postituses mainisid seda küla ka. Ma lähen jaanuaris seltskonnaga sinna, aga vaatasin, et siin Tripis juttu sellest eriti ei ole. Millises piirkonnas seal parim on majutust vaadata, kuidas nõlvad ja tõstukid, kas after-ski ja toitlustuskohad ka ok olemas, kas eri tippude vahel saab suuskade ja tõstukiga liikuda või peab suusabussi ka kasutama jms...? Säästureisi teemast - mul õnnestus kokku pana reis, kus nägu maksab nats üle 4000.- EEK (12 in) ja selle eest saame 2 minibussiga kohale (ööbimine Poolas odavas Arthose hotellis) ning majutuse Söllis 2 apartmentis mäenõlval, aga mitte täitsa külakesksues.

Sul tekkis mastaabiefekt (12 inimest ju siiski). Lisa sinna mäepiletite hind ka ikka.

Sölli kohta oleks ehk korrektne eraldi teema teha, siit seda nagunii keegi ei otsi, aga kui küsiti, eks püüan vastata.

Sõltub pundist. Kui minna lõutsemise kõrvalt suusatama, siis ma sinna ei läheks. Kui minna eelkõige suusatamise pärast siis tasub küll.

After-Ski on nagu natuke lahjem, kui Ischglis StAntonis. Küla ise on suhteliselt väike. Aga kui minna oma pundiga, saab igal pool melu tekitada. Sageli oleme just ise oma pundiga (~10) kogu ülejäänud seltskonnale elu sisse tõmmanud. Elava muusikaga koht oli kuskil külla laskumisel all otsas, aga nime ei mäleta. Mujal nagu ei mäleta et bändi oleks näinud.

Elamist ei oska soovitada, kuna seda pole ise ajanud. Kuna küla on suhteliselt väike siis ei saa väga kaugesse kohta sattuda. Ise olen kasutanud tõstuki kõrval olevat hotelli, aga see ei ole siis "säästureis".

Suusabussi kasutama ei pea. Ka Kitzbühel-isse saab omasel jalgadel. Samas peab tõstuki piletite ostmisel teadma kas tahad sinna minna või mitte. Kui jah, siis tuleb kallim pilet osta. Mingi paarkümment EUR-i oli vahe. Kui sinn aminna siis tasub sättida varakult minema. Minek tulek võtab natuke aega, aga juba seda kiirlaskumise rada tasub sõita, mida iga aasta MK etapina sõidetakse. Pärast hea vaadata telekast kus sõidetud sai. Üsna kitsas ja karm rada. Kui ette kujutada kiirust millega sealt tullakse, kohati kaljude vahelt üsna kitsast rada mööda, siis jah seda tasub proovida.

Toitumine on pigem selline Austria alumise otsa hinnaskaala. Mina soovitaks kohe omale meeliskohad leida ja mitte oodata sööma minekuga liiga kaua :)) Muidu võid elavas järjekorras seista. Samas kui After-Ski läheb pikaks, siis oleks ehk otstarbekam poest eelnevalt omale õhtusöök valmis tuua. Paljudes kohtades visatakse ~7-8 vahel After-Ski mehed välja ja klanitakse ülikiiresti samad ruumid restoraniks. See koht mis oli seal mäelt alla tulles, seal sai küll ka kauem istuda. Seal leiab ka Michelini tärnidega söögikohti. Korra sai ka külastatud. (Nime ei mäleta). Aga siis tuleb sõna "säästu" kohe päris ära unustada. :))

Kokkuvõttes jällegi koht kuhu olen nõus uuesti minema küll. Samas on mäed suhteliselt madalad. üle 2000 vist ei ole ühtegi kohta. Mis tähendab et ka "ilusa ilma risk" on natuke suurem. Sageli paistab 3 km peal päike ja 2 km peal sajab vihma. Seal jääb kõik alla selle.

Mina olen kahel korral käinud ja kohe kohe lähen kolmandat korda ;-) Austriasse ja ise endale majutuse bronninud 34 eur/öö per nägu. Ja sellise hinnaga kohti on seal ikka väga väga palju ja julgen öelda, et igal pool. Oleneb veitsa jah kuna Sa bronnid ja mis ajaks - aga seekord oleme aastavahetusel ja hs+õs ja ikka 34 eur nägu - kuigi külast veits väljas. Nii et majutuse saab ca 3500 nägu küll nädalaks.

Sain nats infot juurde, hea, et viitsisid kirjutada!

Mul ülalkirjutatud reisile pakkuda 1 koht. Nimelt siis 2 minibussiga (12 inimest) 8. jaanuaril Tallinast/Pärnust minema ja 17. jaanuaril tagasi. Minnes-tulles ööbime Poolast soodsas transiithotellis Aramis, Söllis kahes apartmentis (2sed toad). Kohapeal 6-päeva mäepilet jh mingi 2900 EEK ja eks see igaühe oma asi, palju juurde kulutab. Bussides ruumi on ja seega oma varustuse ja sööki-jooki saab kaasa võtta. Hind on 4350.- ja kes esimesena ära maksab, saab kaasa. Lisainfo: andruse@hotmail.com.