Jugoslaavia

Kas keegi on viimasel ajal käinud? Mida soovitate? Kuidas viisa saamine oli? Küsitakse kõvasti igasuguseid pabereid ja pappi, aga kas siis ikka antakse? Tänud!

nii võiks ka Ida-Virumaal mõned kohanimed suupärasemaks ümber väänata

0
0

Tuleb endale selget aru anda faktist, et hiljutiste sündmuste tõttu on see küsimus kohalike seas väga sensitiivne ja üks väike täht sõna lõpus võib põhjustada palju ebameeldivusi. Kuid nimede kujunemine on läbi ja täiesti üks valestimõistmiste pikk rida. Rahvusvahelist väljakujunenud tava kahjuks ei muuda. Vaatamata sellele, mida iganes ka väike ja tubli albaania rahvas ei sooviks...

0
0

Lihtsalt konstateerin fakti, mida on teatud olukordades kasulik teada. "Väikesel ja tublil" albaania rahval ei ole eriti aega ühe tähe kasutamise rahvusvahelise tavaga tegeleda. Neil on piisavalt probleeme elus püsimise ja leiva lauale saamisega. Ida-Virumaa: ei maksa unustada, et venelased on Eestimaale väevõimuga tulnud. Albaanlased on selles Serbia ja Montenegro liitriigi nurgas "alati" elanud; nende jaoks on serblased võõrvõim.

0
0

mina jälle teadsin, et need põlised Serbia alad nagu Virumaa meil jälle

et nad (albaanlased) seal "alati" on olnud, seda nad ikka vast ise väidavad. Serblaste jaoks on Kosovo jälle ju olulisi piirkondi nende ajaloos. Ja pärast türklaste vallutusi 14 saj ei tee keegi enam selgeks, kes seal põlisrahvas oli ja kes mitte. Sestap tuleks kindlalt ühele poolele asumisega väheke ettevaatlik olla.

Kosovo algupärane nimi tuleb ka ju serbia keelest, juba sellepärast tasuks selle väänamisega ettevaatlik olla.

kui järgi mõelda, siis näiteks Ingeri- või Vadjamaad ei seosta suurt peale teadlaste enam keegi soome-ugri aladega, kellegil ei teki küsimust "põliste" vene alade kuuluvusest.

0
0

nelele, kes siin väga agaralt albaanlasi kaitseb.

Kosovo on serblastele püha ala, juba 1389 aastal said nad seal Kosovo (Polje) lahingus Ottomani impeeriumi käest tappa. Kuigi kohati nimetatakse tulemust viigiks. Ise loevad nad seda Serbia tsivilisatsiooni hälliks.

Ja kui sa seal ikka lahtise pilguga ringi vaatasid, siis kas sulle ei tundunud, et serblaste hooned on tunduvalt suurema ajaloolise väärtusega, elik siis albaanlaste massilisus on siiski põhiliselt 19 sajandi sisserände ja heade sigimisomaduste teene. Nägid sa seal mõnda 14-15 sajandi albaanlaste ehititist? Kahtlen selles. Aga serblaste ortodoksi kirikuid sellest ajast?

Ja väliskontingendi palkadest rääkides, võrdsus on küll ilus asi, tundub et ka sulle sümpaatne, kuid see ei ole mitte Kosovolaste raha mida välismaalastele makstakse vaid välismaalt tulev raha, nii et Kosovolaste tänamatus on piiritu. Lisaks on välismaalastele korterite rentimine ja ka nende toitmine-jootmine hetkel üks põhilisi majandusharusid (albaania maffia kõrval).

Samas olid minu tagasihoidliku arvamuse kohaselt Kosovo albaanlased tunduvalt laiema silmaringiga kui Albaania albaanlased.

Sinu jutu võiks kokku võtta, et sa suhtlesid ainult ühe poole esindajatega. Ka teisel poolel on oma lugu rääkida. Ja ei ole ka albaanlased mingid inglid. Kas sa NATO poolt kaitstavatel Serbia aladel käisid? Kas sa märkasid ka seda, et serblaste (kes on hetkel seal täiesti alla surutud) alad näevad tunduvalt puhtamad ja korralikumad välja hoolimata serblaste olukorrast.

Kas tead ka seda, et Kosovo on läbi ajaloo enim rahvusvahelist abi saanud sõjast laastatud piirkond? Seda sa ju ikka märkasid et rahvusvaheline administratsioon üheskoos albaanlastest võllidega ei ole suutnud siiani normaalset elektrivarustust taastada, kraaniveega ei ole soovitatav isegi hambaid pesta, lisaks on ka veevarustus problemaatiline.

PS. Toetasin küll NATO operatsiooni Milosevici vastu, kuid praeguse ÜRO ja albaanlaste diktaat (ja nende ajakirjanduses ülistamine ajab kohati iiveldama).

0
0

asju, millele te tähelepanu juhite, "ikka tean".

selgub niisiis, et serblased on inglid? ei ole nagu kuulnud albaanlastest, kes sõjakurjategijateks on mõistetud? serblaste hooned: slaavlaste ajalooline (sakraal)arkitektuur on igas nende elupaigas ühesugune. terves Euroopas. nii et neile mõnele kirikule Kosova alal ei maksa suuremat väärtust juurde mõelda. kahjuks aga albaania ajaloolised ehitised on serblaste poolt maha kistud/puruks pommitatud. jah, märkasin veel mõnda üksikut tüüpilist albaania tänavat Prishtinas ja Jakovas. peamiselt 16.-17. sajand. kahjuks ei tee keegi midagi nende säilitamiseks. Albaania riigist endast pole ka midagi rääkida sellel puhul. palgad: loomulikult on need välismaalaste rahad!! selles uba ongi! maailmas on paiku, kus seda raha on palju rohkem vaja!küsimus on õiglases jaotamises!! sellest saavad ju kõik aru. näide: mis mõtet on maksta seal Norra elektrikule EEK 140 000 kuus, kui maarahval on elektrit ainult mõned tunnid päevas? kelle viga see on? Mrasori küla vanamammi viga? puhtus jmt: see on harituse küsimus. Kosovas tegeldakse sellega praegu minimaalselt. haridus näiteks: nendel lastel ei ole tulevikku! kõrgkooli saab ainult raske raha eest ja eksamihindeid altkäemaksuga!!

lugupeetud anonüümse ja minu erinevus on see, et mina vaatan seestpoolt väljapoole, teie aga väljastpoolt sissepoole. need, kes seestpoolt väljapoole vaatavad ja kellel on võimalus oma lugu rääkida, nii et neid kuulataks, on liiga vähe. väljaspoolt tulevaid "rahvusvahelisi vaatlejaid" on aga hulgi. ja kõigil jääb tarkust ülegi. (PS mind ei maksa segi ajada tudengist back-packeriga, kes juhuslikult korra sinna on sattunud. üksikdetailidesse ma ei soovi laskuda.)

0
0

vastuseks nelele esiteks kodanik dumbuser vabandab, kuna vaid puhtjuhuslikult unustas ta oma austet allkirja eelmisele postitusele lisamata, kohe kindlasti ei olnud tegemist suure sooviga ülianonüümselt esineda.

Liigume edasi. Serblased pole kohe kindlasti mitte inglid ja see ei olnud ka mu eelmise postituse mõte. Fakt aga on see, et serblased on hetkel alla surutud. Ja NATO sõjaväelaste üks ülesandeid on ka kaitsta serblasi albaanlaste vägivalla eest. Aga see selleks.

Väide "mõnele kirikule Kosova alal ei maksa suuremat väärtust juurde mõelda" on umbes samasuguse ajaloolise tõepõhjaga revisionism nagu holokausti eitamine (kusjuures ka selles on eestlased kõvad käed). Kui albaanlased viimasel ajal just suuremat osa neist kirikutest maha põletanud ei ole (ja nad on nii mõnelegi tule otsa pannud), siis on neid kirikuid seal ikka jupp maad rohkem. Ja serblaste jaoks on Kosovo rahvuse häll. Et kui sa neid asju juba seal seespoolt vaatad, siis mine avalda ka mõnele serblasele oma arvamust ;) Taaskord, et sa ikka aru saaksid, see ei õigusta Milosevici rezhiimi massimõrvu ja rõhumist.

Ja see, et Mrasori küla vanamemmel on elektrit vaid mõni tund päevas on küll kurb, aga selles saab juba süüdistada ÜRO sügavat haldussuutmatust ja albaanlastest juhtide korruptiivsust. See, et välismaalastele makstakse välismaiste standardite järgi, on täiesti õige ja ka kosovolastel oleks sellest aeg aru saada.

Ahjaa, see emalik sulgudes olev lõpulause, lihtsalt teadmiseks, et sa ei ole ainus kes rahvusvaheliste doonororganisatsioonidega kokku puutunud on...

0
0

Teeksin väikese ajaloolise paranduse. Kosovo Polje Lahing sai "serbia rahva hälliks" peale eelmainitud Jugoslaavia tuntuima lastepsühholoogi räiget väljaastumist selle lahingu 500 aastapäeval. Ei maksa eriti tõsiselt võtta. Sama hästi võiks vene rahva hälliks olla Narva linn. Seal sai ju Peeter kah kunagi rootslaste käest peksa.

Jugoslaavia olukorra käsitlemine meile tuntud ja omaste mustrite (põlisrahvas ja vallutajad) järgi on siiski lihtsustamine ja tõe moonutamine. Lugu on siin palju keerulisem. Rahvad on siin alati elanud läbisegi territoriaalses mõttes ja kõik on tegelikult põlisrahvad.

0
0

sulgudes olev lõpulause: ei ole (olnud) seotud rahvusvaheliste (doonor)organisatsioonidega isiklikult. seos on hoopis muud laadi. aga see selleks.

arvamuse avaldamine: olen, jah, avaldanud mõnele serblasele oma arvamust. tänati huvitava vestluse eest. tänan teidki.

0
0

sellega jaab yle noustuda,et see po`lis-ja pa"risrahvaste teema on siin balkanil suht segane ja valus kogu aeg . samas on yle koige siiski lehvimas mingi balkani hing,teisem kui vene oma, aga miskit sinnapoole kyll.ning ometi on nad nii erinevad need balkani inimesed,kui asi laheb rahvuskysimusele.
kas belgrad on vorreldav kaunite horvaatia linnadega? ei, kaugel sellest.pisut metsik ja rapakas on see slaavi linn belgrad,kus ¤ pakub valismaalane kohalikele ikka veel sobralikku(vahel ka ebasobralikku)huvi? ¤on veel voimalik rentida kuuks ajaks kesklinna korter 100 euro eest? ¤ on veel voimalik sattuda kirglikku kaklusse milosevichi pooldajate ja vastaste vahel? ¤rahvustelevisioon myytab edukalt tv-shopis rinnakarvade eemaldusvahendit meestele

ja siiber hakkab juba saama sellest koigest siin. kodune praha kutsub taas.

0
0

kysimarke sai liiast :)

0
0

Ma näen sin vaidlust kohal, kus seda sugugi tegelikkuses ei ole. Ega kõigil ei saagi samad ettekujutused olla... minul on olnud väga sõbralikke suhteid nii albaanlaste kui serblastega, kõiki ei maksaks niimoodi rahvuse põhjal üldse samastada, mõisted - serblane, albaanlane - ei ole nii pinnapealsed...

Samas muide, ma pean mainima, et Belgrad on minu meelest kaunim kui Dubrovnik nii mõneski mõttes...

Ja kui üldse rääkida endisest Jugoslaaviast, siis ma pakun et enamus inimesi ilmselt ei teagi, et seal asub maailma sügavuselt teine kanjon, mis on, oma hästi tuntud Ameerika venna kõrval, varjule jäänud?

Helkur

Mis on elu eesmärk? armastada, elada ja seigelda:) Ja mitte kunagi jätta midagi tegemata - me elame vaid kord;)

0
0

arvan,et pole motet maad jagada ja inimesi hinnata kui pole ise selle koige sees olnud(moni kuu ei lahe kohe kindlasti arvesse)

0
0

sattusin lugema siinset diskussiooni ja äsja tagasi tulnuna Kosovost pidin nentima, et ikka on probleemid needsamad... rahvus- ja riiklusküsimused, ÜRO kohapealtoimetamine, lõputu rahapumpaimine Kosovosse ning selle mittekoordineerimine ja -kontrollimine. Huvitav, mis saab Kosovost detsembri alguses, arvestades hiljutisi valimisi ning valimised võitund partei väljaütlemisi iseseisvumise kohapealt?

Tsiteerides tänaseid Postimehe uudiseid: Serbia president Boris Tadic ütles täna, et ei aktsepteeri Kosovo iseseisvumist, kuid loodab provintsi tuleviku osas kompromissi leidmise peale. http://www.postimees.ee/261107/esileht/valisuudised/297910.php

Plaanin aastavahetuseks Belgradi minna ja loodan, et olukord sealkandis ikka rahulik püsib :)

0
0

Kas aastavahetusel Serbias käisid ja millega seal tegelesid?

0
0
Lennupakkumised
Reisikaaslased