Autoga Prantsusmaale

Kindel plaan minna juuni lõpp/juuli algus autoga Prantsusmaale. Seltkonnas on kahte sorti tahtmisi - ühed tahavad mere äärde ja ilusaid külasid jne. Teised jällegi Pariisi. Tean, et Prantsumaal on hea rongiliiklus - kas keegi oskab soovitada vb Lõuna-Prantsusmaal mitte turistidest küllastunud kohti mere ääres ja samas kas sealt oleks võimalik/mõeldav nt rongiga sõita Pariisi nt. üheks päevaks.
Siin foorumis on küll väga palju sel teemal räägitud - aga kui keegi viitsib, siis igasugused nõuanded on alati ja ikkagi teretulnud. Samuti info selle kohta kuidas on sealkandis liigelda haagissuvilaga. Kämpingud - soovitavalt odavad ja ilusad ja mere ääres ja ka kõige muljetavaldavamad vaatamisväärsused.
Tänan ette kõiki vastajaid :-)

Vaata minu reisikirjeldust reis prantsusmaale 2008. Kogemusi kahe nädala jagu. Ise stardin 20.07 3-ks nädalaks sinna kanti. Kui midagi veel täpsemalt tahad teada siis küsi rain@tehnopuit.ee

Vaatasin - vägev reis oli teil (Y). Ja päris mõistliku raha läks ka maksma - ime küll, arvestades et läbi Rostocki ja puha.
Aga ma mõtlen nüüd et kui selle haagissuvilaga nii üliraske sõita jne - siis oleks ju oluliselt parem läbi Viini ja Itaalia hiilida? Või kuidas? Siis jääb küll imeilus Sveits ära - aga vähemalt on ilmselt veitsa laugem maa?
Ja mis nende Prantsusmaa teemaksudega on - ka väravad ees nagu Itaalias näiteks - või peab ostma midagi(nt. mingi kleepsu vms) kuskilt?
Kuidas kommenteerite sellist marsruuti?
Väljaotsa - te kuu aega varem ei taha startida?
:-)

Ei saa varem. Kõik asjatoimetused nii plaanitud. Aga tagasiteel võibolla trehvame, oleneb kui kaua olete seal:)Alla kolme nädala sellisel reisil ei jõua midagi korralikult vaadata, kogemus olemas. No rahaliselt tõesti me priisanud ega hoidnud ka kokku, söögid tegime hommik-õhtu ise, lõuna väljas, nii, et saab odavalt reisida küll kui oskad. Prantsusmaal kiirteedega jah sama nagu Itaalias. Haagissuvilaga võid minna ka läbi Šveitsi, seal ju ka kiirteed, sest haagissuvilaga mööda mägiteid turnida ei ole tõesti mugav. Ja kas tingimata peab minema haagissuvilaga. Meie oleme kõik korrad väikebussiga käinud ja ööbinud oleme eranditult kämpades telkides. See ei ole nii kallis ja kui arvestada, et haagisega läheb oluliselt rohkem kütust ning ka liikumiskiirus on aeglasem. Pange boks katusele ja telk kaasa, usu te ei kahetse. Ja veel, et haagisega liikudes jääb tõesti kusagil käimata, millest tõesti oleks kahju:( Lõuna - Prantsusmaa on eranditult kõikjal turistidest üle küllastunud aga see ei sega absoluutselt, küll ise näed. Aga Pariis, noh maitse asi, korra käisin rohkem ei taha, ma rohkem looduse inimene:)

Meil plaanis Juuni lõpus (pärast Jaani)autoga minna Kesk-Euroopasse. Sarnaselt käidud juba oma kümmekond korda, kuid soov sama ikka ja jälle korrata on suur. Seega, kui leiame kattuvaid huvisid võime teatud aja koos liikuda (seda juhul kui otsustame reisi alguse faasis taaskord tüütut Poolat maad mööda läbida - teiseks variandiks oleks tuttav reis laevaga Saksamaale).

Laevaga Saksamaale on tehtud eestlase jaoks hästi ebamugavaks ja kalliks. Tallink on oma sadamagi Helsingis linnast välja kolinud ja Lätist väljuvatele laevade pileteid meie bürood ei vahenda.

Netist saab osta pileti küll ja vahendas ikka mingiEesti firma ka neid, kuigi saab ka otse osta. Aga no ikka tunduvalt odavam on minna läbi Poola ja mu meelest pole selles midagi eriti hullu.
Alkerman - meie plaan on startida 27.juuni varavalges. Aga muidugi pole see nii jäigalt paigas - päev/tund siia- sinna ei muuda midagi. Ja ikka läbi Poola. Nii et kui sobib siis võiks pundis sõita küll.

Ei ole see asi seal nii hull midagi ja saab hakkama küll ka haagissuvilaga. Käisin ise eelmise aastal matkabussiga 3 nädalat L.Prantsusmaal (Sellest on väga põhjalik kirjutis matkaauto.com foorumis reisimuljete all).
Aga see, et kämpades on kõrguse piirang, ei kohanud ma küll kuskil. See oleks ka absurd. Kõrgusepiirangud on kaubanduskeskuste jms parklates. Mägiteedele igale poole tõesti haagisega ei pääse, aga seal ongi see variant, et jätad haagise kämpasse ja liigud autoga ringi. Matkabussiga ei tekkinud meil kuskil probleeme, kuigi osad tõusud olid natuke rasked ja mõnedes asulates pidi väga just pikkust ja laiust jälgima, et kuskilt midagi maha ei sõidaks:)
Alati on olemas mingid variandid ja käimata ärge küll jätke. Võib-olla natukene on küll keeruline, aga mitte võimatu. Ei ole mõtet väga ette üle närveerida.
Hääd reisi:)

Olen rännanud mitmeid kordi Prantsusmaa kõikvõimalikes paikades (nii Lääne-kui ka Lõuna-Prantsusmaal, lisaks Prantsuse alpid) ja kohanud ikka üsna tihti kõrgust piiravaid sissesõite + igasugu muid haagise piiranguid. Ja ma ei räägi siinkohal maa-alustest ja kaubanduskeskuste parklatest. Ja see on tehtud just karavanimeeste ohjeldamiseks. Miks räägin, eks ikka sellepärast, et ma ei reisi ka just kõige madalama autoga ja olen õnneks nibin-nabin kõrgust piirava puu alt läbi mahtunud. Selge see, et neid piiranguid ei ole igal pool, aga kui nad on, siis satuvad alati kõige magusamatesse kohtadesse. Optimism on küll tore asi, aga minu meelest on Prantsusmaa niivõrd kihvt maa, et mina enda kogemuste põhjal küll karavaniga enda närve seal rikkuma ega aega kulutama ei hakkaks. Lisan veel siia, et Lõuna-Prantsusmaa on üks kallimaid võimalikke piirkondi EU-s, seega väga hullu säästu-eelarvega ei tasu sinna ka seiklema minna (kui ei ole plaanis just kanistritega kütus ja söögid-joogid Eestist kaasa vedada). Aga eks ta on ikka paraku sedamoodi, et inimene tahab tihtilugu rohkem õppida enda kogemustest ;)

Muidugi läbi Poola.Pole 90-nendad,kus toimis vaid Lazdijai ja ooteaeg oli tunde,kui mitte päevi.Enda ooteaeg 34t,kuna ei maksnud kysitud 10demi per nägu,aga see oli ammu.Tõepoolest,mõtle telgile,sest haagisega on problemaatiline.Zerpentiinid osadel teelõikudel ikka sellised ,et 6m Mersu-rimori matkabussi tagastange kontakteerub teekattega.JA veel-kord,haagisega saad liikuda mööda kiirteid.Olen kasutanud Superfasti teenust korra aga ei ajalist,veelenam rahalist võitu kyll ei näe.Poolas läbitavates linnades kaamerad(jälgi märke),politseid nägin nyyd 2korda,olid rekkad kinni pidanud.Teetööd peale Varssavit ,ent selle kompenseerib maksuline tee.Tln-Bilystok-Varssavi-A9 algus(Leipzig-halle-Nyrnberg),peaks olema läbitav 16-18 tunniga.Eriti kiiremat sõitu ei usu.Või, kui keegi on,andku teada.Kui oled ikka Prantsusmaale mõelnud minna,siis,ka mine.Kui lähed ilma haagiseta ja sa ei taha kohe kihutada Lazuuri,annaks teevihje.Ulm-8odensee(järv D-CH-A piiril,kämpad täitsa olemas.)edasi Vaduz,ehk LIhten.(mine tea millal jälle saab sinnakanti)ja edasi Chur-Sierre-Martigny.Olen 2korda läbinud selle tee ja soovitanud kõigile sõpradele-tuttavatele,vastukajad ainult positiivsed.Hoia fotokas-kaamera löögivalmis,sain kaamerasse ikka ehtsa ja suure laviini tekke ja pidurdumise.Sellise,mis ikka kõik teelt pyhib.Kui aega,võta tuba naudi mägesi päikese tõusu-loojangut ja lehmakellade kaja mägedes.Martignyst pääsed edasi nii Annecy kaudu, kui Aostat läbides.Viimast teed kasutades läbi M-blanci tunnel ja aja olemasolul käi mäes ära.Yles saab nii Prantsus.poolelt(Chamonix) Mont-blancile,kui Itaalia poolelt(Conmayeuri)Monte-blancole.Olen mõlemalt poolt läinud endale meeldis arhailisem Itaalia pool.Aga samas võib see minu vihje olla ka järgmise tripi eesmärk.Iga- tahes naudi puhkust nii.et tagasi tulles ei peaks puhkama hakkama.Jah,35000,oli 4täiskasvanu eelarve 2006 aasta mai.Reis kestis 24p,millest olime Lazuuril 14ööd.Eelarvesse läksid,kyte,söök-jook,teemaksud,elamine,tunnelid,rongisõit,õhtusöögid,mingid vaatamis väärsused.Reis oli selline.Tln-Varss-Ulm-Bodensee-Chur-Aosta Lazuur rannik.Tagasi läbi Lyoni-Mulhouse-Baden-Baden-Kassel-Berliin-Varssav-Tln.Ja ikka edu.

Laevaga Saksa on tõesti kallim kui läbi Poola sõita. Aga kui ise järgi ei proovi, ei tea ju mitte midagi. Eks se reisimine omal käel ongi ju paras katse-eksituse meetod, et kas ja kuidas. Mina ka rohkem ei lähe laevaga sest teha pole seal peale söömise ja purjus rekkameeste mölina kuulamise mitte midagi. Ainuke pluss on see, et jõuad puhanuna Saksa ja saad kohe täiega panna. Pileteid saab muideks VIP reiside vahendusel Lätist väljuvatele laevadele. Haagisega sõitmisega saab kindlasti hakkama, ei ole asi loomulikult nii, et ei saa ja jätan katki. Kõrguse piirangud siiski on, kas just igal pool aga kohtasin isegi. Eriti parklates ja oli ka kämpades, isegi katuseboksiga (auto kõrgus 2,35 m )ei saanud igale poole sisse. Aga hakkama olen saanud igal pool, reisiussilegi head maade avastamist.

Kas Bodensee järve ääres ööbisid ka, kas on väga ülerahvastatud ? Ehk on infot. Ise stardin sinu kirjeldatud marsruudil juuli lõpus.

Oh -ma olen kõigi reisimuljed 100x läbi lugenud ja endale vägeva plaani koostanud - mis näebki välja selline nagu ka ronda siin soovitas. Jah- ega ma arvagi et kohe kuidagi hakkama saa selle suvilaga, aga tahaks ikka täiskaifi saada mägedest.Ma olen totaalne "mägedehull":-)))). Eks siis näis -kas haagisega ja jätame kämpasse või siis ikka ilma ja kämpasse elama. Ikka endiselt tänan kõiki kes võtavad vaevaks vastata - ikka hea on teada asju ;-)
Ja endiselt on kõik teretulnud kes samal ajal liiguvad Prantsusesse!

Jah olen ööbinud, aga minu tripid on alati olnud apr-mai ja sept-okt. Siis rahvast vähem ja hinnad pisut teised. Kunagi tegin augustis tripi, enam ei tee sel ajal. Tuttavad ei ole saanud jääda, kuna kohti pole. Paljud hoiavad aastaringselt oma haagiseid seal. Koht ise ilus, kämpas liivarannaga rand, kõik olemas köögid, mänguväljakud jne. D-CH-A kämpades 2200 öörahu, päeval ka mingi aeg vist 12.00-14.00 vaikuse tund, seda lasteväljakute ääres. Nyyd, kas võeti või võetakse vastu seadus, et ei tohi grillida. Järvel saab laevaga kruiisida ja kuskilt, vist Lindaust saab ka zeppeliniga õhusõite teha. Ise pole sõitnud, hind on 100 Euri kanti 2,5t eest. Kui aega ja tahtmist, siis selle tee äärde jääb yheks ilusamaks mäeks tituleeritud Matterhorn. Vaata, kas juulis on tee avatud, sest mais oli laviini ohu tõttu kinni. Saab nii Sionist , kui Sierrest. Veel on Lõuna-Saksamaal, Mynchen-Salzburg teelt tiba alla Königsee järv. Võta paar päeva, matka, ymber järve matkarajad, kindlasti sõida laevaga järvel(järve vastaskyljel saksa kõrgeim juga), mine funikulööriga Jennerile, naudi vaateid. Kui tahtmist mine vaata ka Fyyreri teemaja yle, Adolfi suvila(Kotkapesa)lasid inglased 1952 õhku, ajab ikka närvi kyll kui rahvas lilli tassib ja aprillis(Hitleri synna) pead 6 tonni lilli ära vedama. Königsee ääres kämpa ikka ka. Ja ikka soovitus, kui kannatab, reisige kevadel-sygisel. Head tripitamist!

Pakuks alternatiivi Poola asemel läbi Rootsi ja Taani. Kui muidugi eesmärk pole ka Poolaga lähemat tutvust sobitada. Tallinn-München ja Stockholm-München otsad on enam vähem sama pikkusega. Stockholmist 100 km. vähem kui sõita Taanis üle sildade. Teede kvaliteed ja liiklus aga kordades parem ja kohale jõuab ka kiiremini. Peaaegu kogu tee mööda kiirteid mis Saksamaal, Taanis ja Rootsis tasuta.
Rahaliselt tuleb muidugi tiba kallim sest Tallinn-Stockholm ots maksab sõltuvalt autost (haagisest) 4000-5000 eeku vist. Aga sõidumõnu on jälle rohkem.

Pole sel Poolal häda midagi. Teed on paremad kui meil, diiselkütus tänase seisuga samuti odavam, kui Eestis. Liiklus on nagu on, aga sellega harjub kiirelt. Läbi Rootsi on küll mugavam, aga jupimaad kallim (eriti just haagisega) ja igavam. Lisaks laevale tulevad veel ju väinade ületused.
Olen proovinud kõiki variante, otse laevaga Rostock-i, läbi Rootsi, läbi Poola. Viimased aastad olen kasutanud ainult Poolat.
Kui teil satub näiteks aega olema, võite läbi Lõuna- Poola sõita. Väga kena piirkond, eriti Zakopane.

Minu arvates on Poolal hädasid küllaga, teed on sita kvaliteediga ja küla on küla otsas kinni, liiklus on üsna tihe, fuurasid tolkneb jalus pea igal kilomeetril jne. Tuleb hambad kokku suruda ja ära kannatada, sest ajavõit võrreldes Rootsi otsaga on olemas.
Sealt edasi, olgu siis Saksamaal, Tšehhis või Slovakkias on asi parem, mõnusam, ilusam ja kiirem.

Hei alkermann,
Kas ma sain õigesti aru, et võite kellegi peale võtta? Minul on minek Baskimaale, K-Euroopast kiviga visata sinna, bensiinirahasse paneks samuti. Anna teada!

Meil selgub järgmise nädala lõpuks kas saame Su punti võtta.

kõik on suhteline. Ma olen sõitnud Poolas ka sellist teed millest eestis ei oska unistadagi:(. Liiklus on tihe aga kordades viisakam kui meil. Politseiga saab kohapeal kiirelt ja odavalt arveldada.

To ronda: mis armastus sul selle Bilastokiga on? Warssawisse minnes seda kül plaani võtta vaja pole. Lomza on ju otsem ja rekkaid ka vähem

Jah kõik on suhteline. Lihtsalt, et niipalju, kui mina olen Poolat autoroolis risti-põiki läbinud, on see kõikidel kordadel olnud mulle piinarikas ja nüristav kogemus. Tõsi - on tekkinud teelõike ja lausa kiirteid, kus liiklus kulgeb suurepäraselt, kuid kahjuks kahvatub see muidu auklike ja kitsaste ülekoormatud maanteede ees.