17p kahe riigi tarbeks liiga vähe.

Kambodsa väike, ning Siem Reap oli umbes 5 tundi bussi.

Samuti saab pärast bussiga siem reapist alla siahnoukville.

PP pole väga huvitav. Siem Reap on igati tore. Sihanoukville on kohutav, aga sealt saab Koh Rongi saartele, kus on põhirandadest eemal palju peidetud pärle.

Koh Rong Sanolemi Sunset beach, kus põhimitteliselt puudub internet, on peidetud pärl. Robinsin Bungalows, epic.

Koh Rongi The Secret Garden Koh Rong ja sealne valge rand tundus äge, kui eelarve lubab 150usd per öö.

@puhkaja

Nii palju kui on inimesi, nii palju on ka arvamusi. Väga palju sõltub Sinu huvidest ja reisistiilist.

Minu hinnangul on 17 päeva täiesti piisav, et avastada Kambodža, teha väike rannapuhkus ja tutvuda veidi ka Vietnamiga. Kindlasti ei jõua kogu Vietnami avastada, kuid siiski saab selle ajaga palju näha. Muidugi allolev ei päde, kui soovid ca 10-12 päeva rannapuhkust teha :)

Siem Reapi jaoks on vaja ca 3-4 päeva, et täiesti rahulikus tempos vaadata ära nii Angkor Wati põhikompleksid kui ka kaugemad (mis minu hinnangul väga põnevad!) templid. Ühel päeval saad ka Tonle Sap järvel ujuvkülade juurde paaditripi teha - teistmoodi elu (kuigi muidugi jällegi üsna kommerts - kui Sa just ei planeeri reisi nii, et lähed "sügavamale" ja põhi-turismimassidest eemale).

Muus osas on Siem Reap väga turistikas ja mina isiklikult seal pikemalt ei oleks.

Mina kindlasti soovitan paar päeva veeta Phnom Penh'is. Seal näeb ehedamat, vähem-turistikat Kambodžat. Samuti saab aimu riigi ja rahva ajaloost, igapäevaelust ja kultuurist. Punakhmeeride korda saadetud koledusi ei ole meeldiv vaadata / lugeda, kuid see annab väga olulise sissevaate kaasaegse Kambodža ja kambodžalaste kujunemislukku. Kuningapalee on ilus ja huvitav. Toit Phnom Penhis suurepärane.

Ma ise Sihanoukville'is ei käinud - toona näitas minu "research", et seal pole eriti midagi teha ning rannad väga keskpärased. See võib muidugi olla muutunud ja eks ootused / soovid kõigil erinevad.

Siem Reap'ist saab Phnom Penh'i nii bussi kui lennukiga. Ise käisin bussiga. Phnom Penh'ist saad soovi korral põigata Sihanoukville'i ja Koh Rongi, et veidi rannaaega saada.

Seejärel ma suunduks edasi Vietnami - kõige loogilisem oleks nt Lõuna-Vietnam ja sõltuvalt Su huvidest saad ka Kesk-Vietnami lisada. HCMC on omapärane, põnev, väsitav, suurepärase toiduga paik. Minu lemmikud olid Cu Chi tunnelid, aga kindlasti tasub külastada ka muid Vietnami sõjaga seotud paiku - nagu Phnom Penh, annab see väga hea ülevaate moodsa Vietnami kujunemisest, kurikuulsast Vietnami sõjast jt.

Sõltuvalt ajast ja konkreetsetest huvidest saad liikuda rongiga Kesk-Vietnami. Mina ise sinna ei jõudnud, seega Kesk-Vietnam ootab mul veel oma aega. Ema ja õde on käinud ning mõlemale väga meeldis.

Kui su tagasilend on Kambodžast, saad Vietnamist tagasi lennata ja sättida nii, et jõuad tagasi üsna oma tagasilennu ajaks (mõistliku ajavaruga muidugi, et vajadusel reisikindlustus ikka toimiks).

Me olime Siem Reapi ümbruses kolm päeva ja see oli paras. Vähem oleks väheks jäänud. See kultuur seal on... muljetavaldav. Vaadata korraks Angkor Wat ära ja siis randa tormata oleks minu jätnud küll väga kibelema.

Tonle Sap - jättis samasuguse tugeva mulje. Vietnamis on Mekongi deltas samasugune veepealne ühiskond. Ühelt poolt sotsiaalne katastroof - vesi-külades elab Kambodža Vietnami vähemus, keda riik ei tunnista ja ei lase normaalsed elada. Meie jaoks aga põnev, fotogeeniline, eriline.

Sihanoukville olevat muutunud Hiina kolooniaks.

Me käisime mere ääres Kepi ümbruses. Kolm aasta tagasi olid seal veel ehedad kalurikülad (sõitsin rattaga ringi ja sain turisti-randadest eemale). Seal on ka väike vihmamets, Kepi rahvuspark, mis olevat üks väheseid Kambodžas, kus ohutult (ilma miinide hirmuta) matkat saab. Koopad, templid, mereandide turg on kõik olemas, saab ka saartele ja rannas peesitada, kui nahavähki ei karda.

Kas keegi Siem Reapist Da Nangi on lennanud ja seda kanti avastanud? Kuidas kohapeal ringiliikumine mõistlikum oleks, päevatuure võtta? Mulle tundub see googeldades sümpaatsem variant kui Ho Chi Minhi lennata, kuna suurlinn pigem ikka väsitab perega.

Lisan ka kommentaari, eks ajalises vaates sõltub (kostub küll halvasti, aga pole sellisena mõeldud) kui pealiskaudne olla. Mina olen, kuna vaadata on palju ja tahaks rohkem.

Sellise suhtumisega ütlen, et minu jaoks oli Siem Reapi kolm päeva täiesti ok. varajane lend hommikul, kolm pikka päeva ja hiline lend minema. Võtsin autojuhi, kes kolm päeva mind lähiümbruses sõidutas ja lõpuks lennujaama viis, maksin äkki mingi 70 USD selle eest. Kuna Angkor Watis väga silte pole, siis kindel soovitus on võtta kohapealne giid (10-15 USD), kes Sule paari-kolme tunniga asja selgeks teeb.

Kuna lõuna Vietnami pole jõudnud veel, siis räägin Hanoist, mida siin pole mainitud. Minu meelest omapärane linn maailmas kõikide mu külastustega võrreldes. Lihtsalt kokku võttes - kontrollitud kaos. Väga nauditav, tiheda rolleriliiklusega ja kihav. Suure linna kohta suhteliselt vaikse ööeluga, tõsi, olemas on baaride tänav, kust saab osta kõike. Samas elavat muusikat nädala sees ei olnud väga. Aga see on nüanss.

Hanois endas on vast tegevusi ka umbes kolme-nelja päeva jagu. Train street, vanalinnas jalutamine, söögid, veenukuteater, Hoan Kiemi järv, Dong Xuani Market on elamus ja vajalik varude täiendamiseks.

Aga siis on lähiümbrus, kuhu korraldatakse hea kvaliteediga väljasõite. Must go on Halng Bay, on ühe (60 USD) kuni kolmepäevaseid (250 USD) väljasõite. Kui vähegi kannatab, siis soovitan ööbimisega laeval. Külastada saab paljusid saari, koopaid ja kirsina tordil tipptasemel toitlustamine laeval (meil oli vist 7 käiku õhtusöögil). Rõduga luks kajut jne. Valikut on erinevate laevade vahel.

Siis veel mingid väljasõidud näiteks Hoa Lusse ja Tam Coci, ja aeg lendab. Kui tempokalt teha, siis pirkonna peale saaks 6-7 päevaga hakkama.

Siis on veel nädal kasutada ja mõelda, kas randa või veel kuhugi keskusesse :-) Jõudu planeerimisel!

Da nang ei jätnud erilist muljet. Kuidagi selline väga läänelik, piirkonda mittesobiv linn. Ka rand oli mittemidagiütlev. Bana Hills on lihtsalt üks kallis lõbustuspark täis hordidega Hiina turiste. Sinna sai grab abiga üsna soodsalt, kindlasti odavamalt, kui päevatuuridega.
Nha Trang vahepeal oli veidi mitmekesisem ja huvitavam.

HCMC see-eest oli väga kirju ja koloriitne, sealt leidis kõike. Ta ei jäta suurlinna muljet, pigem teeb seda Da Nang. Mina soovitaks HCMC.

Ja see igivana vaidlus, kas x-päeva on vähe või palju - kasuta seda aega, mis sul on, tee nii palju kui jõuad. Minu jaoks jääks seda aega ülegi. Siin on inimesi, kelle arvates Haapsalu nõuab ka vähemalt 15 aastat seal elamist, et mingigi ülevaade linnast saada.

Ma käisin mõlemas riigis aastase vahega küll väga ammu, 2007 ja 2008, aga loodus ja muud ägedad kohad on ju ikka alles ja samad, v.a. ainult vbla turistide arv neis mitte.

Siin on juba üles loetud vist kõik "standard" spotid. Kui palju aega ja kuhu kulutada, olen oma väikese sõprade pundiga ka Kagu- Aasia puhul lahendanud nii, et reeglina oleme iga riigi jaoks võtnud ca +/- 30p (vaid Filipiinidel veel käimata, kuid Indoneesias 3x ca 1 kuu, erinevatel saartel) ja siis vaatame käigu pealt, kuhu jõuame, mida teeme ja kaua oleme.
Ja kõikide reiside lõpus on tunne, et aega jäi väheks, tahaks rohkem näha ja ringi kolada. Aga jah, väga paljudel vandersellidel pole võimalik nii pikalt Eestist ära olla. Me saime nii pikka puhkust siiski ka ainult kevadel ja sügisel endale lubada, kui töökoormus väiksem.
Lisan üht koma teist juba soovitatuile.

Kambodza.

Siem Reap'ist Phnom Penhi soovitan sõita paadiga üle järve Battambangi ja sealt siis bussiga PP'i. Üle järve sõit oli päris äge, osaliselt kõrges võsas ja roostikus, nagu kanalid sinna sisse sõidetud. Kanalites enne pimedaid kurve antakse korra sireeni ja pannakse kiirust vähendamata paadist veidi laiemasse kurvi. Põnev ja lõbus. :D

Kmb-s soovitan veel päkkpäkkereile, kui nad on ka üsna vähenõudlikud ja seiklustele orienteeritud, teha tiir riigi kirdeossa- Ratanakiri provintsis Banlungi Mekongi ääres ja sealt itta, Stung- Trengi.
Võta sealt asjalik giid ja küta mõneks päevaks rendivõrride või tsiklitega (porisel ajal) mägiküladesse- sööd ja ööbid neis, näed, kuidas ja millest lihtrahvas elab, kolad kohapealse giidiga dzunglis, ujud väikeste ägedate dzunglikoskede all ja -järvekestes.

Banlungis tasub võtta kiirpaat ja käia 1 päevaga ära Kmb- Laose piiril Mekongi koskede alumistel astangutel. Ülivõimsad vaated suurtele ja laiadele mässava veega koskedele, jõesaartega nende vahel. Mekong on sealt veel suht kaugel suudmest, kuid jõgi on juba väääga lai ja veerohke. Kaldapuudel oli näha suurvee ülemise piiri jäljed- 3 meetrit kõrgemal paadist. Koskede ala läheb sealt kilomeetreid ülesvoolu, aga juba Laose territ-l.
5a hiljem käisin Mekongi koskedel ka Laose poolt, krt, seal nad VEEL võimsamad, just võimsamad, mitte kõrguse, vaid just vee hulga poolest.
Rohkem ja detailsemalt reisiblogis- vt https://valdek3.travellerspoint.com/toc/

Vietnam.

Jälle olime kuskil kuu aega- läbisime Vietnami alates Hanoist põhjast lõunasse Saigoni ja Mekongi deltasse ja lõpetasime Phu Cocil, kus rannad polnud siis veel tiheda hotellimüüriga palistatud.
Maandusime Hanois, sealt rongiga loodesse Sapa mägedesse, jälle rendirollerite ja giidiga külast külla mitmepäevase tuuriga. Sealt tagasi Halong Bay'sse. No sinna PEAB minema ja seda karstisaarestikku PEAB lähedalt nägema! Tempel mälus!
Võtsime 3p/2 ööd kruiisi mugava laevakesega saarte vahel ja saime ka kajakkidel aerutada nende kõrgete "roheliste kivisammaste" vahel ja ka läbi kaljukoopa atollikujulise karstisaare sisse, laguuni, ümberringi lopsakas roheluses kaljuseinad, kust sai ka vettehüppeid teha, kristallselge vesi, põhi oli sügaval.

Halongist Ninh Binhi.
Ninh Binhi lähistel on must see koht Tam Coc. Müstiline maailm. Võimsad kaljukolossid, samasugused nagu Halong Bays, kuid keset riisipõldusid ja jõgi looklemas nende vahelt ja alt läbi! Justnimelt, ka ALT! Soidad paadiga piki jõge 3 mäe alt madalatest koobastest läbi.
Kärutasime sealgi rolludel mööda külateid pea püstloodis seintega lopsaka rohelusega kaetud mägede vahel. Imeilus, põnev ja seiklus missugune! Tempel mälus!
Rohkem ja detailsemalt reisiblogis- https://valdek3vietnam.travellerspoint.com/toc/

Siem Reap n'iteks nendele kellele meeldib uurida iga kivi kujukese näoilmet võib isegi 3 päevast väheks jääda :) Muidu 4 tundi ja kõik põhi asjad vaadatud , ring peale tehtud.

Seega kõik on individuaalne. Ise praegu planeerin Aasia ringi (lastega) - ja ring aina väiksemaks see vaatamisvärsuste ja muude asjade ring jääb.

Tahad rohkem - aga arvutused näitavad mida rohkem tahad , seda rohkem aega kulutad lendude/sõtudele ja hotellides kokku/lahti pakkimistele.

Kindlasti kellegile meeldib selline päevast päeva trippamine.

Siit võibki vahe sisse tulla reisi pikkuses. Kui ikka peale igat lendu on vaja hotellis "taastuda", asjad lahti pakkida ja 2-3 päeva plaani pidada, siis jääb aastast ka väheks.

Sihanõukvillest ööbussiga Siem Reapi kella 6 paiku hommikul jõudes rääkisime hotelli adminni pehmeks - võtame ühe hommikusöögi raha eest juurde ja tema laseb meid kohe tuppa. Hotelli uksepoiss tegi kohe ka müügitööd ja juba tunnike hiljem oli ta oma rikšaga ukse ees ja viis meid Angkori poole. Veetsime pika päeva Angkoris, poiss oli hea ettevalmistusega, külm vesi ja õlle kogu aeg rikšas, pargiti oluliselt lähemale, kui enamus turiste, kaasa räägiti jutt, mida ja kus vaadata, pildistada ja päev möödus sisutihedalt. Õhtul sai hotelli basseinis vedeleda ja peotänavat külastada. Ja kõik see ei seganud meid järgmisel päeval kell 6 taas startida uutele tegudele. PS - kott jääb lahti pakkimata. Kott on pakitud nii, et sealt saab asjad kätte ilma kogu kotti puistamata. Keep your sh*t together!

to jaanusm

Ma ei ütle et sinu kirjeldatud oleks kuidagi halb . Kindlasti päris paljud teevad nii .

Kõik sõltub eesmärkidest - kui väikse/raha minimum ajaga külastada rohkem punkt maailmaakardil siis jah loomulikult.

Kui aga rääkida lastega reisimiseks , mugavusest ja puhkuse reisidest siis sellised sõnad : ööbuss ,seljakott , kell 6 hommikul , öö lennujaamas , pikkad päevad , kinnine kohver ei käi selliste reisidega kaasas.

Ma lihtsalt ei suuda ühtegi põhjust leida miks ma peaks kuagile minema ööbussiga , vot ei leia sellisele tegevusele ratsionaalset põhjendust enda jaoks kuidagi.

Kasutaks ka teemat ära enne kui hakkan uut tegema. On ka plaan Bangkoki kaudu veidi perega Kambodžat avastada. Bangkok-Siem Reap-Sihanoukville-Koh Rong-Sihaoukville-Bangkok. Jaanuaris ja kohapeal aega umbes 18 päeva. Mõte oli et 7 päeva võiks olla Siem Reapis. Muidugi ei viitsi me 7 päeva templeid uurida aga ehk on seal ka muud teha kuna korralikud majutused tunduvad väga hea hinnaga siis võib seal ka niisama basseini ääres vedeleda ja linna ning ümbrust avastada.

Aga küsimus pigem selles, et 10 päeva seal Koh Rong saartel tundub nagu liiga pikk aeg? Ega seal peale ranna midagi muud teha pole vist. Saan aru et see Sihanoukville on paras pommiauk aga kas seal ümbruses kuskil ööbida ja midagi põnevat teha oleks enne Koh Rong peale minekut?

to weltmann

arvesta ainult et Siemi hotellid on ilusad piltide peal ja hea teenindusega aga suhteliselt pisikesed/kompaktsed . Muidu kliima on seal päris hea (ei olnud nii palav kui Tais veebruari alguses ) ja seal lebotada on hotellis hea.

Dimm, sa vist ei ole kunagi selle piirkonna ööbussidega reisinud. Need on midagi hoopis muud, kui sa ette kujutad. Magad pikali asendis, privaatses "kajutis". Minu jaoks oli see suur elamus ja mu reis oleks poleks üldse see, kui neid ööbusse omajagu kasutanud ei oleks.

Siem Reapis olid tõesti hea hinnaga üsna OK hotellid, aga 7 päeva läheb seal kurnavaks. Pigem suurenda Koh Rongi, rannas vedeleda on mõnusam, kui basseini ääres. Koh Rongil on üsna aktiivne ööelu - igal nädalapäeval on kuskil miskit toimumas ja kui on viitsimist ringi kolada, siis saare kaugemate randade avastamine võtab omajagu aega.

Kõik oleneb, kus täpsemalt Kambodžas käia soovite (mitu piirkonda, mis tegevused jne). Päris paljud teevad nii, et on 2 päeva Siem Reapis et vaadata templid üle ja siis nädal mõnel saarel rannapuhkusel – sellise kavaga jõuaks ka Vietnami kenasti. Kui aga plaan on natuke rohkem näha ja mitte tormata, siis 17 päeva on Kambodža jaoks üksi väga ok aeg. Olin aasta alguses seal 3 nädalat ja minu jaoks isiklikult oli see täpselt paras aeg. Aga eks sellega on nagu on, mõni siin kindlasti ütleks, et saaks 17 päevaga veel ka Filipiinidel käidud ning aega jääks ülegi.

Mis puudutab siselendude vs Vietnami lendude hindu, siis ma vist aiman, millest jutt. Siem Reap – Sihanoukville standardhind on ca 100 usd ots samas kui nt Siem Reap – Saigon hind võib olla poole odavam. Kuna ma Kambodžasse mõistliku lennuajaga lende ei leidnud (Finnairil küll oli, aga hinnaga 1600 eurot), siis ostsin Finnairi ühe kiire ümberistumisega lennud Bangkoki. Kokkuvõttes tulid lennud ja hinnad sellised:

Tallinn-Helsingi-Bangkok – 578 €

Bangkok – Siem Reap (4h ümberistumise aeg, Bangkok Airways) – 115 €

Siem Reap – Sihanoukville – 122 €

Phnom Penh – Bangkok (Sky Angkor Airlines) – 89 €.

Kokku siis 913 €. Finnairi lend oli ainuke, mille sain soodukaga. Teised lennud ostsin kõik ilma soodukata, pigem hiljem, kui hinnad oli kallimad ning lisaks valisin ka lennud, mis olid lõuna paiku (hommikused ja pärastlõunased lennud olid odavamad). Ehk siis, saab ilmselt ka veidi odavamalt. Kõigil peale Finnairi oli äraantav pagas ka hinnas. Ehk see info aitab määratleda, kas Vietnamisse põige võiks rahaliselt odavam tulla. Ma ise olen selles osas veidi skeptiline, sest Vietnami puhul tuleb viisa hind juurde arvestada.

@weltmann

Olin Siem Reapis 5 päeva ja selle aja jagu oli tegevust piisavalt. Kui plaan basseini ääres ka lebotada, siis 7 päeva tundub igati fine. Ning hotellid on seal tõesti väga hea hinna-kvaliteedi suhtega.

Koh Rongil 10 päeva on tõesti palju. Üht-teist seal ikka teha on (saare tuur, mangroovi mets, sukeldumine, kosk). Võite kaaluda ka see aeg Koh Rong ja Koh Rong Sanloem vahel ära jagada. Koh Rongi osas või anda ka hotellisoovituse - BeachWalk Koh Rong. Väga hea hotell, asukoht on ka minu hinnangul ideaalne (kui broneerida, siis tuleb kindlasti vaadata ka nende kodulehel olevat hinda, sain kodulehelt üle 200 euro odavamalt kui pakkus Booking).

Sihanoukville piirkonnas on Botum Sakor rahvuspark (tahtsin minna, aga ei jõudnud, seega ei oska kommenteerida), Kampot (olin 5 päeva, väga ok koht, soovitan) ja Kep (ei jätnud erilist muljet, aga siin paljud soovitavad).