Otsin kontakte Eestis elavate nigeerlastega

Tere, kas keegi tunneb Eestis elavaid Nigeeria riigi kodanikke? Olen igasuguste kontaktide eest tänulik!

Mõeldud advokaadile ja ka teistele!

Minu arust on elementaarne viisakus see, kui inimene küsimuse esitades(kui see väljub tavaarutelu raamest) selgitab tausta. Kasvõi minimaalselt. See näitab austust vastajate vastu ning annab informatsiooni oodatava vastuse sisu kohta. Minu arust ei ole rassism see, kui me ei ole vaimustuses siia tulijatest, kes koormavad meie sotsiaalsüsteemi ja suurendavad kuritegevust. Võtke kasvõi Emelai jne. Või kui ma Aafrikas olles näen ebaõnnestunud põllumajandust ja mitte midagi tegemist ning ütlen "krdi neegrid, ei taha midagi hästi teha". Paljud Euroopa riigid on täna hädas sisserännanutega(eelkõige just Aafrikast), Oslo on muutunud kriminogeenseks, Prantsusmaal vandaalitsevad sisserännanud ja Itaalia(Kanaarid ka Hispaanias) võitleb illegaalse sisserändamisega ühel pisikesel saarel, kust kedagi edasi ei lasta ja laagri tingimused on vähe inimväärsed. Rassism? Nüüd siis rändajatest ka. Kas seadusekuulekas inimene satub segastel asjaoludel Eestisse? Ei, vist mitte. Kas mina olen rassist? Ka mitte, küll aga ei meeldi mullegi segastel asjaoludel siia sattunud neegrid...

Just see ongi meie probleem, et tegeleme stereotüüpidega - kui nigeerlane, siis järelikult kurjategija. Vera ei andnud mingit muud infot oma esimeses küsimuses - ei mingeid segaseid asjaolusid ja kohe hakkame materdama, ilma igasuguse kriteeriumita. Enne kui hakkate mürki valama, palun pühenduge asjasse. Sest väga lihtne on hukka mõista, palju raskem on mõista. Olen veenudnud, et ka nigeeria kodanike hulgas on palju ausaid inimesi, kes kannatavad tänu sellistele eelarvamustele. Ja veel - ka seadusekuulekas inimene võib elu rataste vahele jääda.

Kui me oleksime nüüd Sinuga Advokaat kohtus, siis kohtunik ütleks sulle, et Sinu väited on paljasõnalised. Ei jää, reeglina ei jää. Ja reeglina ei satu. Me ei saa oma elu ülesse ehitada erandite baasil, vaid ikka reeglite.

Aga ei saa ju inimest kohtus hukka mõista paljalt sellepärast, et paljud temasarnased ei ole mulle vastuvõetavad. Reegel ja eelarvamus pole sünonüümid. Come on!

lugesin teemat ja panin kinni, avasin uuesti ja panin kinni... moru tunne jaab... kuulge toesti inimesed, koik arusaadav probleemid illegaalidega ja oht nendest teatud mottes. Juba siin sellest raagitud,, aga nii ka ikka ei saa. Voin noustuda hbert-i vaidetega, aga toesti kui raagime viisakusest, siis miks ei utle keegi et ebaviisakas on tundmatut inimest ainul selleparast et ta nigeerlane on kohe kuhugi kasti tembeldada. Siin hiljuti jutustati mulle kuidas Roomas Piazza di Spagnia purjus eestlased ennast purskkaevus varskendasid ja mollasid. Noh, paneme siis kohe koigile eestlastele vastavad sildid ette. Mul ka vastik vaadata kuidas sisserandajad itaalias kaituvad pahatihti, aga ma ei lahe iialgi seda oma mustanahalisele sobrannale nina peale hooruma, samas ei luba kellegil ennast mingiks teisejarguliseks tembeldada, sest kohalike arvates Eesti - riik ida blokist ja jarelikult oleme mahajaanud ja klass allpool. Nous Advokaadiga - rohkem tolerantsi, paha ei teeks, mine tea, ukskord leab moni eestlane voorsil et teda koheldakse kui nigeerlast.

Kuulaks huviga teie isiklikke reisimuljeid Mustast Aafrikast.

Ok, saan aru kuhu jutuga tahetakse jouda. N.o. Mustas Afrikas olukord kole, hoidku jumal kui valge uksinda monda mustade piirkonda eksib , vaesus ja viletsus j.n.e. Aga see on uldistamine ja siin voin ma isegi noustuda ja anda ise uldistavaid jooni uhele voi teisele rahvale... aga see ei anna kellegile oigust alandad voi monitada konkreetseid isikuid ilma et neid isiklikult tunneks ainult selleparast et nad kuuluvad uhe voi teise rahva sekka. Ukskord kirjutasin ka uhes foorumis halvasti rumeenlastest, tanu kellele siin itaalias kuritegevus lokkab ja sain soimata ja arvan et inimestel oli oigus ja mina eksisin. Siin oli konkreetne abi palve konkreetse isku suhtes, kes annab teistele oiguse nimoodi lahmerdada inimest ilma igasuguse pohuseta? Kordan veelkord, kas siin meeldiks eestlastele kui koiki uhe matsi-joodiku sildi alla toppitakse sest tihtipeale mujal maailmas kohtab eestlasi kes on purjus ja ei oma elementaarseid arusaamasid kuidas ja kus kaitutakse. (linnas ei kaida palja ulakehaga pudel kaes, ei ronita purskaevudesse ujuma, hotellides tanatakse ja teretatakse inimesi kes neid teenindab j.n.e)

"Segaste asjaolude puhul" on Maarjamaalegi sattunud piisavalt võõrkeelset kontingenti. Toome veel mõningaid haruldasi rahvuseid sisse? Ma kaldun arvama, et pole mõtet, muidu peab jälle igasuguseid monumente jälle teisaldama hakkama. Ja jõule ei viitsi eestlane jaanipäeval pidada- see on ka kindel!

Ei, ma ei soovinud jõuda mingi "laest" võetud ettekujutuseni, ma soovisin kuulda, mida Sa ise oled näinud ja kogenud.

Alles hiljuti kohtasin Helsingi ühistranspordis süsimustasid mehi (mitte mulatte), kes omavahel rääkisid soome keeles. Kas me tahame samasugust Eestit?

kahtlen kas peaksin uldse sellises rundavas vormis esitatud kusimusele vastama... samas paneb mind siiralt imestama, mis voib olla pistmist minu reiside marsruudil, minu poolt valja oeldud arvamusega teise inimese teenimatu mahategemise ja nullistamise suhtes??? Mina Togos kainud ei ole, aga olen olnud Kenya's ja Tuneesias ja tean elust-olust Costa D'Avorio-s. (toesti ei saa aru mida see antud juhul muudaks)

Kurimoor: "Alles hiljuti kohtasin Helsingi ühistranspordis süsimustasid mehi (mitte mulatte), kes omavahel rääkisid soome keeles. Kas me tahame samasugust Eestit?"

Kurimoor, elan võõras riigis ja räägin siin ka kohalike eestlastega vahest kohalikus keeles, loodan, et sellepärast mind alaväärseks rassiks ei peeta. Hoopis hullem oleks ju see kui võõrriigi kodanik kangekaelselt oma keelt tahaks rääkida ja ühiskonda ei integreeruks.

Köögikatale: olen Aafrikas käinud ja mul on mõned head tuttavad n.ò. "mustast aafrikast" kes on igati austamistväärt seaduskuulekad inimesed ja kes on Euroopas integreerunud ning sellepärast ei ole mingi minu turisti-kogemus absoluutselt oluline. Ja just nende minu tuttavate pärast tundsingi ennast puudutatuna ja ausalt öeldes on mul ka pisut häbi.

See jääb selle teema all minu viimaseks sõnavõtuks, sest ma saan aru, et see ei vii kuhugi. Nüüd hakkan ka aru saama miks eestlasi pahatihti rassistideks nimetatakse. Katsu siis väljamaalasele selgeks teha, et tegelikult ma ei ole selline, kui ta sind rahvuskuuluvuse stereotüübi järgi ära on lahterdanud.....

P.S. Aitäh Vic! Olen kõigega nõus ;-)

ka mina ei tahtnud eriti algusest peale siia midagi kirjutada, aga lihtsalt minnakse toesti liiale. Ega mina ka ei viitsi siin enam jageleda sellel teemal. Loodan ainult et suurem osa eestlastest kes foorumit loevad, lihtsalt ei osale sellistes jaburates sonavottudes. Ciao Advikaat, ti rispetto molto per quello che hai scritto qua!:))

siis nii Advokaat kui vic70 elavad Eestist väljas. Tundes ise, kuidas nende peale vaadatakse, kui võõramaalastele. Vaevalt et Itaalias vaadatakse vaimustusega teisest rahvusest poolsugulasse! Maailm on alati pidanud võõramaalasi võõrasteks, miks peaksime meie siin olema vaimustuses "segastel asjaoludel siia sattunud nigeerlasest"?! Mul ei ole midagi vastu neile korvpalluritele, jalgpalluritele jne, kes tulevad siia töölepinguga tööle. Küll aga ei soovi ma siia "jumal teab kuidas sattunuid". Ta võib olla ka hiinlane, albaanlane, venelane või sakslane. Igatahes ei ole see usaldusväärne. Ning see ei ole rassism! Las iga rahvas elab omal maal, piirduks vajadusel neile abi saatmisega- tsementi, vitamiine või kartulat aga ärme neid siia too. Sellest ei saa kellegile hea, ei tulijale ega eestlastele, keda hakatakse pidama "rassistideks".

ei ole vaja "vana" Euroopa probleeme Eestisse tuua. Ja kes keelab meil oma peaga mõtlemist? Aga see ei ole vist enam reisiteema.

See ei ole rassism vaid natsionaalpatriotism. Õnneks on meil siin Eestimaal palju inimesi, kes ei unista mustade märatsevatest jõukudest, kes põletavad pärismaalaste autosid ja logelevad pärismaalaste rahakotil ega moslemigetodest, kust alatasa laekub politseile avaldusi naiste väntsutamisest, mis järgmisel päeval tagasi võetakse või aumõrvadest. Aitab meile omadest ja neist rossijapättidest küll, rohkemaks vaene Eestimaa suuteline pole.

Olen Itaalias elanud juba pikka aega ja pean ütlema, et mul pole ühtegi kogemust, kus ma oleks tundud, et ma ei ole teretulnud. Nii et pean sinu järjekordse eelarvamuse ümber lükkama.

Oletan, et see on sellest, et sa oled europiid ja hästi kasvatatud.

Siiralt pean tunnistama, et vastik oli lugeda. Mismõttes, nagu, selline teemaarendus?

Kui nigeeria-mittenigeeria aspekt kõrvale jätte, siis "mismõttes" hakatakse teemaalgatajat mõnitama. Kui sa ei tea ühtegi nigeerlast ega taha neist kunagi midagi teada saada - see on sinu isiklik asi. See ei ole ju teema "kas lubada Eestisse piiramatult Nigeeria immigrante" vaid keegi küsib "kas siin mõni juba on". Miks me ei võiks üksteise suhtes natukenegi viisakamad olla. Kui sinu vastus sõltub sellest, miks antud inimene seda nigeerlast otsib, siis saab ju ütelda "kallis teemaalgataja, ehk täpsustad, miks sa täpselt teda otsid"

Mis puutub immigrantidesse ja probleemidesse, siis jah, loomulikult, neid on. Itaalias isegi palju, sest immigratsioon on praktiliselt piiramatu, suur hulk immigrante töötab maffiale jne jne. Kuid probleem ei ole ju selles, et marokolased, albaanlased või rumeenlased oleksid kuidagi põhimõtteliselt halvemad, kuritegelikumad või tigedamad, vaid selles, kuidas me suudame oma tööturgu nii suunata, et immigrandid ei oleks meie majanduse "orjatööjõud", kellele makstakse alla selle hinna, mis on antud riigis vajalik normaalseks äraelamiseks, see, et kui meie rahvaarv kasvab piiramatult ja etteennustamatult, siis meil ei ole reaalselt ruumi kus elada, meil ei ole raha avalike teenuste jaoks jne. Aga see ei ole nigeerlaste probleem, see on meie probleem. Lahendus ei ole immigrantide ära tapmine ja vangi panemine ja mitteinimesteks kuulutamine (Vic, Advokaat, vaadake, mis Roomas ja Milanos praegu toimub, reidi ühistranspordis) vaid meie majandus- ja tööpoliitika kujundamine.

Mina liigun Itaalias inimeste seas, kes hindavad inimesi nende tegude ja mitte päritoluriigi järgi. Inimene albaaniast võib saada itaallaseks kui tahab, inimene Eestist samuti. Ka mina olen tundunud ennast alati teretulnuna, Itaalias olles pean ma ennast itaallaseks ja minu sõbrad võtavadki mind nii. Kusjuures, ma tean ka mitmeid mitte-europiide, keda just nii võetakse. Mis muidugi ei tähenda, et siin rassiste üldse ei oleks, vastupidi.

Mis puutub Aafrika-kogemustesse, siis Libeerias 2005. aastal sattusin ma ka näiteks (Buchananis, tähtsuselt teises linnas endiste mässajate tänavale pilte tegema - sain nendega kenasti jutule, mulle näidati maju seestpoolt, vesteldi pikalt ja põhjalikult. Ka igasugustes teistes maapiirkondades olid inimesed pigem huvitatud kui tõrjuvad (ja väikesed lapsed käisid katsumas, sest nad polnud varem valget inimest näinud). Kohtasin kuskil kolkas inimest, kes mitte ainult ei teadnud Eesti olemasolust vaid suutis selle riigi poliitika ja majanduse üle mõistlikult arutleda. Muide, Itaalia puhul samuti. Vaesust, probleeme, korruptsiooni oli loomulikult ka - palju. Ja millegipärast armastavad lääneriigid ja abiorganisatsioonid Aafrikas teha kõige enam koostööd kõige korrumpeerunumate valitsustega.

"Mitte mingit globaliseerumist ei ole olemas" oli minu reaktsioon juba esimesel nädalal Libeerias viibides. Aga inimesed on inimesed, nagu igal pool mujal. Umbes 30-s riigis, kus ma käinud olen, olen kogenud vaid seda, et kõigis neis on midagi hingematvalt inimlikku ja ilusat, me oleme küll kultuuriliselt ja majanduslikult erinevad, aga paljuski üliväga sarnased.

Oudekki: "...Itaalias olles pean ma ennast itaallaseks..."

Minu arust ei tohi oma identiteeti varjata. Võibolla oleks õigem öelda, et itaalias ma elan või käitun nagu itaalialane olles ikka eestlane.

Vastuolud tulevadki sellest, enamik immigrante teises riigis elades ei ela nii nagu põliselanikud ja ei pea lugu uue asukoha maa tavadest. Ja pigem on sunnitud põliselanikud oma elu ja tavasid muutma. nt! Holland, Suurbritannia. Immigratsioon on nagu looduses: uue liigi sissetoomine lööb (osaliselt) segamini ökosüsteemi nii, et suretab välja asukohamaa liike.

Millised on sinu ettepanekud majandus- ja tööpoliitika õigemaks muutmiseks? Orjatööjõud saab olla sellisel juhul kui ta töötab mustalt.