Üks põhilisi eeldusi ja seaduspärasusi jätkusutlikuks toimimiseks ja nö. "ellu jäämiseks", on käia ajaga kaasas. See kehtib iga eluvaldkonna kohta. Kui olud ja tingimused ümberringi muutuvad, tuleb ka ise muutuda ja uute tingimustega kohaneda. Ja mida kiiremini reageerida seda kindlamini saavutab edu ka uutes tingimustes. See mis kunagi kokku sai lepitud, ei pruugi täna enam pädeda. Ei ole mõtet endale vastu rinda taguda ja deklareerida, et las kõik teevad uutmoodi või teistmoodi, las tulevad peale uued tavad ja trendid, meie teeme ikka nii nagu meil kombeks on. Eriti interneti keskkonnas, kus kogu aeg toimuvad muutused, uued tulevad peale, vanad vajuvad unustuste hõlma.

Kõik see kehtib muidugi siis kui eesmärgiks on võimalikult suurem kasutajate, ostjate või lugejate hulk. Täitsa vabalt võib jätta ka muutustega kaasa minemast kui eesmärgiks on olla niši toode. Sellisel juhul tuleb eristumine juba pigem kasuks kui kahjuks. Arvestada tuleb muidugi siinkohal asjaoluga, et niši toodetel on reeglina palju väiksem tarbijaskond. Seega tuleks ennast ära määratleda ja mõelda kellele see portaal eelkõige suunatud on ja vastavalt sellele tegutseda. On kohatu väita, et õikekirjas kirjutatud postitus võiks sisu poolest olla mingil määral parem interneti kirjakeeles kirjutatud postitusest või, et see peaks mingilgi määral näitama seda kas inimesel on midagi öelda või mitte. See ei näita mitte midagi muud, kui seda, et ta on muutunud kirjakeele tingimustega internetis kaasa läinud ja toob uusi trende siia keskkonda endaga kaasa.

Palju rohkem häirib mind Tripi puhule see, et teatud puhkudel on kriitika taluvus ümmargune 0 ja kustutatakse postitusi, mis juhivad tähelepanu ebaviisakale käitumisele toimetuse poolt. Ja seda vabas teemas, kus arutletakse Trip.ee käitumise üle. See tekitab kasutajates pigem trotsi ja pettumust ükskõik kellele see foorum ka suunatud poleks.

Mart1, vastan sulle oma erialalt.

Sven Lõhmused, Pearu Paulused ja Ivar Mustad tulevad ja lähevad. Bach, Brahms, Beethoven ja The Beatles jäävad.

Loodan, et said minu mõistukõnest aru.

Iga muutusega ei pea arutult kaasa jooksma.

Muuseas mainin, et interneti kui keskkonna ja selle lingvistiliste eripärade juures ei saa rääkida suurtest muutustest. Tuleb eristada toimetatud materjalide avaldamist (uudised, artiklid, ülevaated jne) ning kasutajate omavahelist suhtlust (foorumid, jututoad, kommentaaririba). Internetisuhtluse tunnused hakkasid kujunema juba 70ndatel, kui internet ei olnud veel laiade masside kasutuses. Omapärased väljendid, lühendid ja kombinatsioonid kerkisid esile juba MIT ja Stanfordi Ülikooli tehnoloogialaborites. Osa neist on kasutusel veel tänapäevalgi.

Tihtilugu kipub asja iva olema portaali vales tunnetamises. Veebileht saab demonstreerida oma professionaalsust enda poolt avaldatud materjalidega. See oleks tõeliselt kehv lugu, kui Trip.ee uudised ei oleks kirjutatud selges emakeeles. Eemalepeletav! Foorum kui avatud süsteem tõestab oma professionaalsust sellega, et seal on võimalikult hea keskkond informatsiooni vahetamiseks. Tähtis ei ole selle info kuju (selge emakeel, internetisläng, võõrsõnad), vaid

1. Relevantsus - kas see postitus läheb teemaga kokku või mitte
2. Asukoht - kas see teema on õige kategooria all
3. Sisu - kas see on spämm, solvang, ebaseaduslik üleskutse vms

Tegeleme pidevalt sellesama relevantsusega, foorumi süstematiseerimisega (üritame leida optimumi teemade arvukuse, detailsuse ja info kiire leitavuse vahel) ja loomulikult sisuga. Spämm ja seadustega mittevastavus on kindlalt ja selgelt "out". Solvangu ja konstruktiivse kriitika vahelise piiri leidmine on kahjuks subjektiivne ja alati ei ole ka kõik toimetajad selles ühel meelel, rääkimata siis oluliselt suuremahulgalisemast kasutajteringist.

Info kuju on tähtis, et hoida keskkonna taset ja usaldusväärsust!

mart1

Sinu tekstist:"Palju rohkem häirib mind Tripi puhule see, et teatud puhkudel on kriitika taluvus ümmargune 0 ja kustutatakse postitusi, mis juhivad tähelepanu ebaviisakale käitumisele toimetuse poolt. Ja seda vabas teemas, kus arutletakse Trip.ee käitumise üle."

Vaatasin käesoleva teema üle ja ei märganud ühtki toimetust kritiseeriva teksti peitmist (me ei kustuta ühtki taolist teksti, vaid peidame, et oleks võimalik igale konkreetsele kaasusele objektiivselt ka hiljem läheneda) kui välja arvata üks tekst, kus keegi kasutaja toimetajat rassistliku sõimusõnaga nimetas ja soovitas mulgud kinni hoida. Konkreetset teksti ei saa lugeda konstruktiivseks kriitikaks, vaid labaseks ropendamiseks. Äkki täpsustaksid oma argumenti!

@ sultanja

Oi-oi, pean ütlema, et see polnudki mu esmapostitus, vaid juba nii neljas või viies. Ja kuigi teema sinu jaoks tundub ilmselgelt naeruväärne ja mõttetu, on kogemused teistelt, kes on ise sama läbi teinud või jagavad head nõu selles osas, minu jaoks olulised. Milleks ilmselt foorumid ka ellu kutsutud on. Aga eestlasele tüüpiline suhtumine on ju, et kui midagi öelda ei ole, ütleme halvasti. Aitäh paika panemast.

Ei ole hullu, ma oskan lugeda ainult number kolmeni ja tead, minu jaoks pole ammu juba paljud asjad enam mõttetud ega ka naeruväärsed.

Lihtsalt arusaamatu on, kui inimesele on jagataud 2008.aastal algatatud teema all täiesti põhjalikku informatsiooni tööst, elamisest, kolimisest ja "millest iganes" veel kõigest, siis alguses ta ei saa aru, miks kõike USA-d puudutav läheb automaatselt teemasse töö ja elamine USA-s ning "kõigetipuks" tuleb ikka ilmsiks, et tüüpilise eestlase suhtumine on halvasti ütlemine.

Ilusat pühapäeva jätku soovides...

Nagu ma ütlesin, aitäh paika panemast! Rohkem ei küsi ja teemasid ei tee. Hea, kui sinu jaoks on kõik must-valge ja selgemast selgem, vabandust, et julgesin küsida. Mis seda USA teemat puudutab, siis iga üle postituse on seal mingi küsimus millegi kohta, millele keegi ei vasta. Infokillukesi annab sellest pikast jorust kokku koguda. Aga selgemast selgem - julgen ainult sinna oma küsimusi panna. Loodetavasti me teed rohkem ei ristu.

RAQ

Ausalt öeldes ei ole ma täpselt ülaltoodud kaasusega kursis, kuid asi vist postituse ümbertõstmises olemasolevasse teemasse või soovitus sellisesse postitada. Tõsi ta on, et üritame infot kontsentreerida, et vältida kümnete sarnase sisuga teemade esinemist trip.ee-s ja seega nende olemasolevate infokillukuste veelgi raskemaks muutuvat leidmist. Kui esitad küsimuse olemasolevasse sarnase sisuga teemasse, siis ilmub see jälle foorumi esilehele ja kui keegi teadja märkab teemat esilehel, siis ta tõenäoliselt vaatab uusi postitusi ja loodetavasti ka vastab. Tõenäosus, et vastatakse on sama, mis loodud uue teema puhulgi.

Tahaks loota, et mõnikord isiklikuks (kahjuks) muutuv nö kanakitkumine ei saa olema meie muutusi läbi elavas ja kasutajasõbralikkuse poole enam ja enam püüdlevas foorumis määravaks teguriks.

Loodan, et teravused toimetaja ja kasutaja vahel ka seekord tasanduvad ja trip.ee ikka esmaseks teabeallikaks jääb.

Paluks mõistmist - iga aktiivne toimetaja tegeleb iga päev erinevate kitsaskohtade ja probleemidega, paraku jätkub see väga sagedasti üsnagi karmide avalike või privaatpostitustega end puudutatuna tundvast sõnavabadusega harjunud kasutajalt. Sellest ka teinekord tiba frustratsiooni ja eelarvamusi meie poolt.

Kahjuks pole me profid, ei psühholoogid, ajakirjanikud ega PR-inimesed. Me ei kavatse palgata proffe. Siis peaks me saidi maha müüma ja sellest saaks kinnimakstud info ruupor. Kaoks erapooletus ja objektiivsus. Samas, olen kindlal veendumusel, me anname endast parima.

"Siis peaks me saidi maha müüma ja sellest saaks kinnimakstud info ruupor. Kaoks erapooletus ja objektiivsus. Samas, olen kindlal veendumusel, me anname endast parima."

Siiani on jutt käinud vabatahtlikust modereerimisest, nüüd räägitakse me vormis nagu omanik saidi müümise võimalikkusest. Kumb väide on siis tõene? Tõesti tore on näha, et moderaatorid teevad oma tööd nii südamega, et peavad saiti juba enda omaks, rohkem sellist innukust! Tripis viidatakse tihti Tripadvisorile kui heale hotellide kohta info hankimise kohale. Saan siis sellest sõnavõtust aru, et antud sait tegelikult ei ole erapooletu ja objektiivne, vaid on kinnimakstud info ruupor?

Kui Trip.ee meeldiks kõigile, siis oleks midagi tõsist lahti. See tähendaks, et meie kasutajad on minetanud igasuguse kriitikameele. Sõltumata avalduste vormist ja sisust, muudab avaldaja alati natukene Trip.ee-d ja ka moderaatorite käitumist. See mis mõne kasutaja jaoks on oluline ja esmatähtis, ei pruugi olla seda enamiku jaoks. Tõsi on see, et me püüame Trip.ee-d teha kasutajatele, kes on nõudlikumad ja tahavad eristuda massist ning ei lepi igasuguse läbuga.

Aitäh, ixxx!

norsu

Kui sa tead mõnda pädevamat ja laiema kandepinnaga majutuse, toitlustuse jne teenuste hindamist ja kommenteerimist vahendavat veebilehte, siis anna teistelegi teada! Mina ei tea, seepärast soovitangi avalikku ja tasuta infot.

Ühes panid sa muide täppi. Olen oma senistes tegemistes eriti hinnanud ja motiveerinud töötajaid, kes suudavad esindada ettevõtet sama hästi ja heaperemehelikult, kui omanikud. Trip.ee "töötajana" üritan sama.

Põhilises ei pannud sa täppi või üritad lihtsalt omas vanas heas stiilis kõigele ja kõigile oponeerida. Võimaliku müügi teema - kellelgi pole see mõtteski. Tekstis on toodud lihtsalt üks vähestest võimalikest stsenaariumidest saidi professionaliseerumisele ja samas kommertsialiseerumisele. Said sellest, loomulikult, isegi aru, selgitus lihtsalt teistele kasutajatele.

“Siis peaks me saidi maha müüma ja sellest saaks kinnimakstud info ruupor. Kaoks erapooletus ja objektiivsus."

See oli sinu sõnavõtt. Ära siis lahmi puusalt. Tripadvisor kuulub Expediale ja ei paista, et ta oleks väga ebaobjektiivne ja kallutatud. Või kui on seda, siis ikka kasutame ja samuti kasutataks ka tripi portaali kui seal säilib sõnavabadus. Kui töötaja ei tee ettevõttega samastumise puhul enam vahet enda ja firma varal, siis on asi ikka mäda. Mode peaks suutma seega jääda oma liistude juurde ja mitte rääkima asjadest, mis ei kuulu tema pädevusse (saidi, ettevõtte müük). Seda enam ei peaks ta kahjustama saidi mainet olles kallutatud ja klaarides mingeid oma kibestumisi. Ma ei hakka siin üldse rääkima erakirjades ähvardamistest a la korista ise heaga oma sõnavõtud ja ära saiti külasta.

Üks selline arvamus...et kui soovitatakse kasutada otsingut. Vat siis on selline tunne, et võiks ju siis keegi ise korra kasutada otsingut ja siis saadud tulemused ühte artiklisse kokku kirjutada ja siis pole enam foorumit vaja. Ja vaidlused ongi kadunud;) Aga tegelikult ilma naljata huvitab mind hoopis see, et kui inimene räägib asjast mida on sadu kordi nämmutatud, et kas tema saatmine otsingusse hoiab oluliselt serveriruumi kokku või mismõttes see otsingust teema leidmine parem on kui samasuguse uue tegemine? Ma tegelikult tean juba vastust ette aga küsin ikka ja arvan, et mõlemalt poolelt saab olema nii loogilisi kui ka mitteloogilisi põhjendusi ja arvamusi otsingu paanilise kasutamise nii poolt kui vastu;)