Tere,
Jälgides viimaste päevade uudiseid, siis tundub, et koroonaviiruse näol on uus epideemia saabumas.
Kuidas suhtute reisimisse lähinädalatel - ja kuudel?
Endal on plaanis reis 5 nädala pärast ja väikeste lastega. Paratamatult paneb mõtlema, kas on mõtekas, kui vaja läbi käia suuremad lennujaamad.
Aitäh kaasamõtlejatele!
Märtsi lõpp minek Vietnami. Kus ka üksik juhtum. Ehk ka selleks ajaks asi laabunud. Ei reisi lastega, kaks 30ndates täiskasvanut. Eks veidi mures ikka, aga kuna Kagu-Aasia on nii suur, siis ka tõenäosus väga väga väike. Enne saad selle kuskilt lennujaamast, kes nakatunud, kuna seal toimub rahvaste segunemine. Aga noh parem karta kui kahetseda. Kindlasti peame hügeenist rohkem kinni. Sööb läbi kuumutatud toitu, ei aja igast jama suust sisse. Igaksjuhuks muretseb hingamismaskid lennujaama ja lennukisse. Desinfitseerib lennukis käed, pingutusrihma, laua... kuna need kõige mustemad kohad. Teeb enne reisi ja reisi ajal probiootikumikuuri ja manustab palju vitamiine. Reisi ärajätmist hetkel ei kaalu.
Aitäh päike12 minu tausta uurimisest. LiisM, tõesti, lähme jah kahe lapsega Vietnami. Suuremad Hiina uusaastapidustused on jõudnud lõppeda juba 2 nädalat enne meie Vietnami saabumist. Vietnamis on rahvast, k.a. hiinlasi, nii või teisiti hullumoodi, aga KUI suur on Hiina ja kogu Kagu-Aasia ja KUI väike (ei tea kas isegi 0,01% võimalust venitab välja) on võimalus koroonaviirusesse haigestuda, nagu ka alar mainis, Kagu-Aasia rahvaarvu arvestades.
Ala inimesena jälgin ka ainult WHO teavitusi ja juhiseid, ajakirjanduse paanika jätab mind täiesti külmaks.
Aga tõesti, oleks meie eesolev reis Hiina, mõtleksin asjast veidi teisiti!
Jooksvat seisu kajastatakse Wikipedias (inglise keeles). Aga üldiselt see info vananeb kiiresti.
Mari1407, polnud siin uurida midagi, kõik sinu enda kirjutatud.
Hiina uusaasta pidustused kestavad 15 päeva või rohkem. Algasid 25 jaanuar 2020.
Tänaseks elab Ho Chi Minhis 15% kogu Vietnami elanikonnast, kellest 7% on hiinlased. Ka on Vietnamil, Hiinaga ühine riigipiir.
Olen kaks aastat tagasi teinud läbi tripi Saigon -Danang-Saigon-Phu Quoc-Saigon. Kesk Vietnamis elasin Hoi An-is. See oli veebruari lõpus.
Kõige hullemad on lennujaamad ja siselennud.
Hiinlane ainult rögistab, puristab ja tatistab, tema jaoks on see normaalne.
Ilmselgelt tuleb jälgida mis saama hakkab.
Tark ei torma. Või ei lenda?
Vietnami siselendudel lendab igapäevaselt üle 200 000 inimese. Viirusesse nakatunuid ametlikult siiani... 2.
Kuna viiruste areng on eksponentsiaalne, siis kõik need praegused drastilised meetmed on rakendatud plahvatusliku olukorra ärahoidmiseks. Kuidas sellega läheb on selge üsna kiiresti.
John Hopkinsi reaalajas kaart annab nii praegu kui ka lähiajal objektiivse pildi arengutest: https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Lihtsalt mõtlemisainet. Kui palju on elanikke Hiinas ja kui palju Eestis? Ja siis arvutage protsent surmaga lõppenud haigestumisest Hiinas SARSi ja nüüdsesse viirusesse ja Eestis kahel viimasel aastal grippi. Väga ohtlik Eestisse reisida.
SARSI tõttu lõppes surmaga u 9% haigestumisest, Eestis oli see, kui arvestame 4275 laboratoorselt kinnitatud juhtu, veidi üle 1%.
Kui üldse hinnanguliselt grippihaigestumist arvestada, siis 0,1%.
Ei ole vist Eestisse ohtlikum reisida kui Hiina praegu?
Igasugused võrdlused muude haigustega on vaid spekulatsioonid, sest partei hoiab infot kinni. Ega see ei erine sugugi sellest, mis NSVLi ajal toimus; inimesed pidid ridade vahelt lugema ja tegusid, mitte sõnu tõlgendama. Hiina sotsiaalmeedia järgi on asi päris kole, aga ametlik statistika on näo hoidmiseks kenamaks masseeritud, seega nakkusohu ja suremuse statistilised näitajad võib ära unustada kuni mõni usaldusväärsem riik suuremat sorti nakkuslaine küüsi jääb ja andmeid avaldama hakkab.
Kui teil on plaanis reisida ja soovite ennast kaitsta, siis oleks hea kaasa võtta kolm asja:
- kaitsemask,
- prillid (silma limaskest võtab haigust omaks)
- ja käte desinfitseerimise tarvikud.
Ja otseloomulikult tuleb käsi pesta põhjalikult (õpetus netis olemas aga pmst randmeid ja näpuvahesid oluline mitte unustada!), pärast pesu kraan pabersalfaga kinni panna ja vetsust väljudes mitte linki käega katsuda.
Maski ostmise juhend on siin: http://www.ravimiamet.ee/maskidpdf
Üldiselt soovitav mitte nägu ja suud katsuda!
Praegune paanika on puhtalt meedia poolt üles puhutud. Ehk siis tänases seisus veel üsnagi sisutühi.
Grippi sureb igal aastal protsentuaalselt palju suurem osa inimkonnast, kui suri SARS-i kogu selle viiruse aktiivse levikuaja jooksul kokku. Ei oma tähtsust, kui suur hulk haigestunutest sureb. see on demagoogiline võte. Tähtis on, kui suur hulk elanikest osutub selle või teise haiguse fataalseteks ohvriteks.
Ettevaatusabinõud on muidugi mõistlikud ning õige on ka väide, et hiinalsed (need, kes mandri-Hiinas elavad ja paraku ka HK) on meie mõistes kogu poma olemuselt häääästi kaugel viirusevabast hügieenist. Jah, ka HK-s on aastaringi metroos luristavaid-tatistavaid ja kühivaiod inimesi. Kusjuures see maskide kandmine on, paraku, suuresti butafooria. Nagu eelpool täpselt märgiti, need odavad maskid EI KAITSE kandjat. Või noh, ütleme, et annavad väikese kaitse. Samas kindlasti parem, kui mitte midagi.
Hea selle juures, et viirus avaldus Hiinas on see, et see riik on suuteline tõepoolest väga lühiekse ajaga muust maailmast täielikult füüsiliselt isoleerima meie mõistes meeletu hulga inimesi. Mis muudab teistele asja turvalisemaks. Euroopas oleks sellised meetmed kustunud esile "inimõiguslaste seakisa", kardetavasti.
Haiguskolde preventatiivne muust maailmast isoleerimine on minu meelest tegelikkuses hea mõte.
Kuidas asi lõpuks läheb, jah, saame lähikuudel näha.
Samuti ka seda, kui tapvaks see uus viirus osutub.
Kui tegemist on lõpuks veel ohtlikumaks muteeruva ja väga agressiivse viirusega, on tõenäoliselt õnnega koos need, kel õnnestub viiruse varase vormi läbipõdemisega immuunsus saavutada. Kui immuunsust on üldse võimalik saavutada.
Minul on märtsis ja aprillis, mõlemal kuul plaanis HongKongi külastada. Kas ka mandri-Hiinasse lähen, oli küll algselt plaanis, eks mõtlen märtsi alguses välja.
Aga ülemäära paanitseda minu meelest täna ei maksa. Kuni WHO ei ole välja kuulutanud pandeemiat, on tegemist meedia poolt üles puhutud mulliga.
Kui kuulutatakse välja pandeemia aga ohvrite (fataalsete) hulk (mitte protsent) jääb alla gripiohvrite arvule, ei ole ka veel tegemist enneolematult hukatusliku haigusega.
Hetkel on 40 miljonist elanikust (võtame tinglikult selle Wuhani lähima ümbruse), surnud 56 inimest ehk 0,00014%. Kusjuures sisuliselt sama paljude kohta on raporteeritud, et on täielikult terveks ravitud. Aga ka tavalsiest kopsupõltikust võtab terveks saamine aega...
Grippi haigestunutest eelmisel hoojala suri Eestis 57 inimest (https://www.terviseamet.ee/sites/default/files/Nakkushaigused/Haigestumine/nakkush_statistika/gripoihooaja_kokkuvote_2018.pdf) , mis moodustab meie elanikkonnast 0,004%, ehk siis on gripp täanse teadmise juures 28 korda tapvam haigus.
Isiklik võimalikult tihe käte desinfitseerimine reisil ning rahvarohkete kohtade (eriti suletud ruunides) võimalusel vältimine on alati hea mõte enda kaitsmisel viiruste eest! Nagu ka hoolikas kaalumine, kas tänaval või poriodavas söögikohas pakutu ikka on meie organismi jaoks ohutu.
Loodame parimat!
Endal ka 28.02 Tai plaanis.
Arvame ka, et ikka minna. Konsulteerisin ka perearstiga, ütles sama, et ära loobu. Hukkunud Hiinas tõesti teiste krooniliste haigustega ja vanemad isikud.
Tõesti hoida hügieeni ja mitte viibida rahvarohketes kohtades siis peaks reis ikkagi õnnestuma...
Et ehk saartele välja sõita, hoiduda just kinniseid ruume, ostukeskused jne.
Parimat ja ilusaid reisihetki lootma jäädes.
Eelmisele- Tais rahvarohketest kohtadest hoidumine on tõsine väljakutse. Igal juhul hoian pöialt ja loodan, et teil läheb reis kenasti ning turvaliselt.
Vaadates seda, et Hiina on väga tõsised meetmed kasutusele võtnud, siis arvan, kuu pärast on olukord juba palju parem. Ebola kohta, mis tegelt surmavam, kirjutas meedia küll aga sellist paanikat ei tekitatud. Selle kätte surid nii noored kui vanad, mitte nagu praegult ainult riskirühma kuuluvad inimesed. Klikid igatahes müüvad. Ainuke koht , kuhu ei reisiks oleks tõesti Hiina mingi aeg, aga mujale nagu ei kardaks minna.
https://eestinen.fi/2020/01/motlemapanev-video-hiina-noormees-raagib-kuidas-asjad-tegelikult-on/
Siin siis tõlgitud kujul meedias leviv klipp, kus noormees "tõe" päevavalgele toob. Ei teagi enam mida uskuda. Meil kah veebruari lõpp Taisse minek lastega, ja teeb natu ärevaks küll teades kui palju Tais neid hiinlasi liigub.
Seni on veel pisut aega. Ootame - vaatame. Kui see viirus ikka väga lappama läheb, siis tuleb reis selleks korraks ära jätta, aga loodame parimat.
Kui midagi positiivset näha selle viiruses, siis see, et äkki hakatakse hügieeni eest eriti turgudel seal rohkem hoolt kandma ja äkki juuakse ja süüakse igasugsuied molluskeid vähem. Tegelt kui oled Aasias turgudel käinud, kus leidub müügis igasugust jama ja kus värske veri voolab maas, siis tundub, et igasugune karm viirus on ainult aja küsimus olnud.