dim123-le sobiks NKVD soe ametipost palju rohkem kui abipolitseiniku ametipost. 

_Teine asi mida tuleks teha - koputamine politseile
_

Kolmas asi mida võiks teha kui keegi saab kätte, aitab  rikkuja tabada -näiteks  25% trahvist läheb talle

Juuniküüditamine vol2 (või peaks ütlema koroonaküüditamine)? Pealekaebamine oli aastal 1941 populaarne tegevus ja tundub, et mõne inimese suur unistus ka tänapäeval.

to liis

On kord olemas , Linn puhas prügi pole magala rajoonides, linnas , metsades Grodno .

Noored ei laamenda linnas , purjus inimesi tänaval 0.

Teenindus restodes ja baarides - eestis tikkutulega sarnast leiad.

Nuh ja mul savi kuidas see on saavutatud, tulemus on väga hea.

Need kes 41 räägivad:

Näide : emajõgi on täis eramaad mis kinni pandud kaldad , miks ? Sest mõned ei oska enda järel koristada ja käituda .

Tulemus ? Pantakse kinni ja kõik.

Kes kannatab ? Normaalsed inimesed ja just need kes on roosade prillidega . Arvavad et kõik on kohustusetundlikud

Ok , ei viitsi enam :) edu

Karantiinis istumist ei tuleks üle tähtsustada. Selle kasutegur on olematu.

Näiteks peatud hostelis milles on 8 narivoodit, ehk 16 inimest samas ruumis. Kõik ei olegi selles ruumis karantiini kohuslased ja samas inimestel saab erinevatel aegadel 14 päeva täis. Iga päev vahetub mitu inimest.

Ka 1-2 narivoodiga ruumides on tihtilugu ühised üldkasutatavad ruumid söömiseks ja pesemiseks.

Lennujaamast / sadamast / rongijaamast võib ööbimiskohta matkamine kesta 5-6 päeva.

dim

Kui kõikjal on kõik ühtemoodi  jms siis kaob ju reisimise käigus uute kogemuste saamine ära.

Ja elada riigis kus ainuüksi politsei nägemine tähendab rahalist kulu või vanglat ma ka elada ei soovi.

Ise kui tagasi tulin, siis umbes 5 päeva hiljem helistas daam politseist, kes küsis kuidas asjad on ja et kas ikka olen kodus olnud. Ütles, et jalutamas võib käia, aga inimestest eemale hoida ning pigem siis varahommikul või hilisõhtul.

Öeldi ka seda, et võib tulla keegi pisteliselt kontrollima ukse taha, aga seda ega ka hilisemaid kõnesid enam ei juhtunud.

Loomulikult pean lugu vastutustundest, aga mõnel jalutuskäigul sai ikkagi käidud, aga nagu öeldud, hoidsin inimestest eemale ja rahvarohketesse kohtadesse üldse ei tikkunudki.

Kõike tuleb teha mõistusega. Paraku enamusel see tänapäeval puudub.

to liis ? 

Mis on ühte moodi? 

Reeglid ,viisakus , puhtus? Jah tahaks reisida sellistes riikides.

Või sinu arust peaks olema norm, kui saad vastu pead , huiatakse iga nurga peal, pidevalt nuiatakse   raha, oled mingi prügimäel ? 

Pljat ma ei saa aru, elame Euroopas. Aga suurem osa käitub nagu Kaukaasias või Rumeenias . Müstika

to uuuuu

Vot sinu kommentaar näitab selgelt miks miks minul on õigus.

Üks arvab et Covid on köha , teine arvab et 0.5 viina roolis on norm, kolmas et enda kodus panen muusika 120% peale , viies et kui tema laps kriimustab teise autot siis pole hullu 

Müstikaaaa

Ma ei julgeks väita, et üldse ei kontrollita, kui saab, siis  ikka on kontrollitud. Ja saab kindlasti siis, kui inimene täidab sadamas, lennujaamas või piiril mingi ankeedi. Näiteks mu elukaaslasele helistati politseist  juba järgmisel päeval pärast karantiinikohustus algust. Uuriti, kas ta ikka teab, et peab kodus olema ja küsiti, kas tal süüa ikka on. Tean paljusid, kes on sellise kõne saanud. Seega mulle tundub, et võimaluse piires ikka kontrollitakse. 

Kui sõita autoga läbi Euroopa, siis ilmselt mingit efektiivset kontrolli teostada ei saagi. 

Igal juhul olen arvamusel, et  nõuete järgmine peaks olema ennekõike ikka iga inimese enda kohusetunde teema. Ehk on see veidi idealistlik arvamus, aga mingit paremat toimivat alternatiivi ma ka välja mõelda ei oska. Ei poolda absoluutselt mingeid liikumist jälgivaid rakendusi vms. Kui teha mingi rakendus kohustuslikuks, peaks ühtlasi reisijale kohustuslikuks tegema ka nutitelefoni omamise ning selle igapäevase kasutamise ja endaga kaasas kandmise, kuivõrd vastasel juhul ei saaks ju efektiivset kontrolli teostada. See oleks aga minu hinnangul täielik absurd kuubis. 

Samas arvan, et karantiinikohustuse täitmine oleneb ka olukorrast. Näiteks, kui ma tulen "ohtlikust riigist" ja teen koju saabudes koroonaviiruse testi, mis osutub negatiivseks, siis ei näe ma küll karantiinis olemisel mingit mõtet (kusjuures mul just selline plaan ongi). Või kui ma sõidan ohtlikust riigist autoga ühe jutiga läbi, tehes vaid "metsapeatusi". Ka siis ei näe ma karantiinil erilist mõtet, ega koroona mingi kirp ole, mis kuskilt puu pealt külge hüppab.

Nõus Valeriaga. Minagi olen alustamas reisi oma autoga, ööbime telgis, vaatame loodust, sööme oma toitu ja välirestoranis. Ei näe põhjust isolatsiooniks.

Merike, kas ei näe põhjust isolatsiooniks isegi siis kui see on kohustuslik?

Dim, kas oli kehv päev? Pljat, arumaeisaa kuidas mõnel võib nii must maailmavaade olla.

to LiisM 

Vot näed juba 2 inimest Valeria ja Merike kaudselt ütlevad et reeglid neile ei kehti kuna ei näe põhjust :) 

to karvanejakole 

Ei olnud kehv :) minu maailmavaade ei ole must valge , ei tea miks sina sellist asja järeldad. 

Aga miks mul s..t keeb sellest teemas , ma ju loen mida inimesed kirjutavad , osad otsivad võimalust mitte istuda karantiinis , mõned arvavad kui ööbivad telgis ja söövad väli restodes samuti pole vaja . 

Ma olen oma elus päris palju tegelenud reeglite ,  süsteemidega juurutamistega/käivitamistega  . 

Mastaabid on väiksemad aga probleemid ja lahendused on igal pool ühed ja samad.

All punktides ei käi kõik 100% inimestest vaid ikkagi mingi osa  . 

1. Inimesed ei taha mingeid muudatusi - uuendusi - reegleid. 

2. Kui pole piisavalt järelvalvet , sinu reeglid ei tööta , osakaal kes neid täidab ei ole 100% .

3. Kui järelvalve on teostatud inimeste poolt siis see on alati suur ajakulu ja lisa töö . Samuti ajas see ammendub . 

4. Kui karistuse süsteemi pole tehtud piisavalt rangeks , samuti ei tööta.

Nii lihtne see on :) 

Ja mis kõige huvitavam need kes kardavad enda privaaatsuse pärast  ja kohustusetundlikud inimesed , saavad lõppuks suurema tulu . 

Ja veel kord ,vabadusega kaasnevad kohustused seda kõik alati unustavad või tõlgendavad seda meelepäraselt.

Liiga palju on inimesi, kes eiravad karantiininõudeid. Sotsiaalmeediat jälgides on palju näiteid inimestest, kes reisilt tulles jätkavad viivitamatult oma tavaeluga-sõpradele külla, poodi, vanaemale muljeid jagama.

Minu arvates paneb praegusel ajal Eestist väljas käimine inimesele moraalse kohustuse järgida tagasipöördumise reegleid ja tagada teiste inimeste ohutus. Sellega peaks igaüks arvestama juba reisiplaane tehes.

Rikkumiste eest peaksid trahvid olema korralikud, näpuviibutus politsei poolt ei mõju.

Dim, mitte must-valge, vaid must. Must antud kontekstis = negatiivne.

Reeglid, mida massiliselt ei täideta, on mõistlik tühistada.

Ei ole ja õnneks ka kunagi loodetavasti ei tule meil repressiivaparaati,mis jaburate reeglite 100% täitmist tagada suudaks. Nö koputamisele kutsumine on aga juba puhas NKVD mentaliteet — aeg oleks see prügikasti visata.

Karantiini puhul on asjal ka kaheldava väärtusega juriidiline külg. Nimelt põhiseadus seab üsna ühesed piirid liikumisvabaduse piiramisele ning väga võimalik, et kohtus ei peaks ükski karantiinikohustus. 

Mina isiklikult loodan, et see karantiinihullus lõpetatakse. Esiteks ei olegi sel mõtet ja teiseks puudubki võimalus seda kontrollida. Lennutransiiti reeglina ei loeta de jure riigi läbimiseks kui ei lahkuta lennujaama transiittsoonist. Kui kodanik x lendab nö karantiinikohustuslikust riigist eraldi piletiga näiteks Helsingisse ja sealt istub eraldi piletiga Tallinna lennule (või Riiga ja siis tuleb autoga Eestisse), ei laeku kuhugi mingit infot tema tegeliku lähtemaa kohta. Ja ei hakka laekuma ka — esiteks on see juba pea jälitustegevus ja teiseks ning peamiseks ei saada neid infosüsteeme aastaid vastavalt ühenduma. Omaette ooper oli meil vahepeal karantiinikohustus Poolast tulnutele kui Leedu-Poola piiril puudus samal ajal igasugune kontroll. Ei usu mina, et kui mõni autoga Poolast läbi Leedu-Läti saabus, siis ise siirdus kuhugi ametnikku otsima, et karantiinikohustuse allkiri anda. No milleks selline reegel siis? Ehk siis reegel linnukese pärast ja eiteakelle rahustamiseks. Kodanik dimile infoks, et hetkel pole kaebama joosta vaja, mina käisin ainult Leedus ja Leedu-Poola piiril kontrolli puudumine tuli jutuks Vilniuses :)

Aga kipun arvama, et neil reeglitel ei ole seeläbi mingit mõtet!

Eks varem või hiljem jõuab see ka reeglitegjatele pärale ning reegel tühistatakse.

Vahepealse sammuna vast suurendatakse seda “nakatunute piirarvu” 16-lt üles poole.  Kusjuures reisimine Eestist väiksema nakatunute suhtarvuga riiki on isegi justkui matemaatiliselt ohutum kui Eestis püsimine. Aga eks sel riikide lahterdamisel ole ka hästi suur osa riikidevahelisel poliitikal.

Dim on siin väitnud, et USA-s saab pealekaebaja ka mingi “nutsu” endale. Ehk täpsustab osariiki? Minu jänkidest sõbrad ja ka koostööpartnerid hakkasid seda väidet kuuldes lihtsalt naerma.

Ei ole meil õnneks politseiriiki ja hoiame pöialt, et ei tule ka!

Inimeste endi mõistlikkus on see, millest on kasu. Ka nakkushaiguste vastu võitlemisel. Ning eeskätt on mõistlik pidada kinni hügieenireeglitest ning haigena kodus püsida ja arsti teavitada. Haigusekartuses lolliks minekul on kogu riigile kulukad tagajärjed ning “minu 5 senti”, et mingit kevadele sarnast lockdowni me enam ei näe — mõistlik on viirusega koos elama õppida ilma majandust põhja laskmata. Ja ka mentaalselt lolliks minemata.