Tere,
Jälgides viimaste päevade uudiseid, siis tundub, et koroonaviiruse näol on uus epideemia saabumas.
Kuidas suhtute reisimisse lähinädalatel - ja kuudel?
Endal on plaanis reis 5 nädala pärast ja väikeste lastega. Paratamatult paneb mõtlema, kas on mõtekas, kui vaja läbi käia suuremad lennujaamad.
Aitäh kaasamõtlejatele!
Lihtsalt poetan märkuse meeste viljatuse kohta. Allikas on siis see
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.12.20022418v1
Tegemist on peer review eelse artikliga. Tegelikult see polegi teadusartikkel, sest selleks on peer review vajalik, see on preprint (avaldamiseelne) ja rõhutatakse, et selle alusel ei tohi mingeid meditsiinilisi järeldusi.
Millest artikkel räägib? Hiina arstid uurisid ühte retseptorit, mille kaudu koroonaviirus levib inimrakkudesse. See on sama retseptor, mille kaudu levis sinna SARS. Artikli autoritel on infot, et üksikutel patsientidel on tekkinud neerupuudulikkus, sest see retseptor avaldub neerudes. Seega tuleks ravides pöörata tähelepanu neerukahjustustele, sest paljud ravimid mõjuvad neerudele halvasti - Covid-19 puhul ründaksid neere seega nii viirus kui ravi.
Seesama retseptor toimib lisaks neerudele ka munandite rakkudes. Seega on artikli autoritel HÜPOTEES, et viirus võib mõjuda Covid-19ga nakatunud patsientide munanditele. Soovitatakse pöörata haiglas ja järelravi ajal tähelepanu sellele, kas meespatsientide munandites esineb kahjustusi, sest on "potentsiaalne patogeenilisus".
Kõik. Mitte ühtegi viljatut patsienti, mitte ühtegi munandikahjustustega patsienti, kõigest hüpotees, et retseptor võib sedasi toimida ja soovitus arstidele, et olukorda jälgida.
Meditsiiniajakiri Kroonika (Thailand Medical News - sellel kollasel lehel on usaldusväärse mediitsinisaidiga sama palju seost kui Nelli Teatajal ajakirjandusega) suudab selle pöörata sinu lingitud "uudises" selle pommiks, et Covid põhjustab meeste viljatust.
Ja inimesed reaalselt räägivadki seda fakti pähe nüüd.
Nagu ise ütlesid - kindlasti ei tasu lugeda igasugust jama ja lolliks minna.
Tõesti ei tasu, info tuleks "üle kontrollida" - nagu ka ise ütlesid.
Antud juhul jäi see tegemata.
improved - Ma ei näe, et sa midagi väga "üle kontrollinud" oleksid, natuke koomiline üheainsa artikli peale nii õhku täis minna.
Sama sisuga materjali allikaid on terve rida veel ja tuleb aina juurde. Erinevad, üksteisest sõltumatud uuringud kinnitavad sama. See, et kliinilisi leide ei ole veel registreeritud, on arusaadav, sest viiruse levi on kestnud ju vaid mõned kuud ja tegelikud kahjustustused ei saa selguda nii kiiresti. Samas on teada, millised on kliinilised tulemused analoogiliste kahjustuste puhul teiste mõjurite korral.
Kinnitatud kliinilised juhtumid ilmuvad arvatavasti ka üpris varsti. Seda enam, et uurimismaterjali on nüüd kogu maailma teadlastel, mitte ainult Hiinas.
Peaksin kahe nädala pärast Rooma sõitma, piletid juba eelmisel aastal ostetud, pidi olema lihtsalt tore nädalalõpp kevadises Itaalias... Nüüd ei teagi, mis teha... AirBalticu pileteid ostes kasutasin võimalust maksta kahes osas ja täna on see päev, kui tuleb teine pool maksta. Reisikindlustus on ammu tehtud, aga abi sellest ju pole, kui ise otsustan loobuda ehk ei tasu täna teist poolt ja pilet tühistatakse. Airbnb võtab ka pool majutuse rahast. Mida teeksite? Kas läheksite ja pärast istusite 2 nädalat karantiinis?
No see põhineb ju samal juba improved-i lingitud artiklil. Kui huvi suur, siis võib otsingusse panna Fan Caibin vmt autoritest ja leiab veel mitu erinevates keeltes artiklit, aga algallikas on ju ikka üks ja sama. Tõenäoliselt leiab ka sarnaseid artikleid, kus on nimed lihtsalt välja jäetud.
Sipelgas, kas suudad viiruse täiesti peast visata ja nautida reisi? Kui oht kuklas tiksub, siis on reisimõnu rikutud ja parem oleks kodus olla? Kui sa pead oma immuunsüsteemi tugevaks ja viirusepuhangust häiritud ei ole, siis on tavalisest tühjemas linnas ehk hea ringi käia. Raha on nagunii läinud, loobumisel jääb pool alleski.
Lisaks veel, et Taiwannews tundub sarnane allikas, mis avaldas nt veebruari algul kuulujutte selle kohta, kuidas Hiinas pidavat olema mitukümmend tuhat surnut jne. Neid "allikaid" siin ju ka olnud, kes kuulutanud, et paavst koroonas ja koroonasse surnud jne - täna tuleb olla uute uudiselehtede puhul ikka väga ettevaatlik ja allikakriitiline.
Kui väidate, et Taiwannews on ainult valeuudiste allikas ja paanikaõhutajate varaait, siis kuidas seal ometi saab olla kasvõi midagi sellist:
Keegi pole väitnud, et Taiwannews on "ainult valeuudiste allikas". Minu väide on see, et nad avaldavad piisavas koguses jama, et väga kriitiliselt tuleb suhtuda kõigesse, mis nad avaldavad (ehk siinses diskussioonis pole minu jaoks argument Taiwannewsi artikkel kui selline).
Üks parem lehekülg viiruse leviku kohta. Võimalik, et siin ka juba jagatud.
Hea on sellel leheküljel korralikud andmed, palju on hetkel nakatanuid ja palju on raskes seisundis.
Ehk meie 100tuh saame 43tuh hetkeseisuga.
Käisime just perega 2 nädalat Sri Lankal. Teadsime, et seal kandis nakatunuid ei ole ja reisil selle peale väga ei mõelnud. Nagu alati reisil, enne sööki tegime käed des vahendiga puhtaks. Maske ei kandnud ja ei näinud ka kedagi, kes seal neid kannaks. Ainus koht, mis meid veidi ärevaks tegi, oli Varssavi lennujaam, sest seal on inimesed koos erisihtkohtadest, kuid sealt edasi Tallinna lennul jällegi keegi maske ei kandnud. Üks meesterahavs küll köhis päris koledasti, kes meiega Tallinna lennule tuli ja seetõttu hetkel igaks juhuks lapsi 2 nädalat kooli ei saada, kuigi hindan koroona saamist vähetõenäoliseks.
Plaan teisipäeval Taisse sõita aga nüüd ei teagi, kas karta või kahetseda...Lend kahe ümberistumisega saksas ja dubais...Kas keegi veel praegusel hetkel Tai kanti liikumas? Kuidas olukorda hindate?
Lumilee, Taid ennast karta küll ei maksa. Pigem ongi need ohukohad lennujaamad/lennukid. Ise tulin just läbi Helsingi ja eriti ei pööranud tähelepanugi sellele. Ühtegi maski lennukis ei näinud
Lendasin 6-7.03.2020 Dps-Doh-Arl-Tll liinil. Maskikandjaid oli nii lennujaamades, kui lennukites. Doha lennujaamas tulid Stockholmi lennule noored eestlased (mees ja naine), kes lennujaamas kandsid maske. Mehel oli üsna intensiivne köha. Lennukis oli köhival mehel tõstetud mask otsaette (oletan, et sellega oli lennukis raske hingata).
Kustkohast nad Dohasse saabusid, ei tea, Dps-Doh lennul neid ei olnud. Doh-Arl lennul istusid minu taga järgmises reas. Hoian end igaks juhuks kodus karantiinis, jälgin tervist. Mitte ainult köhiva kaasmaalase pärast vaid pika lennureisi pärast üleüldse. Kui reisile läksin, olid paljud riigid, sh Eesti veel viirusevabad. Koju tagasipöördumise ajaks oli olukord muutunud. Enam ei soovi kuhugi lennata enne, kui covid-19 viirusesse nakatumise oht möödas. Mask väidetavalt lennukis ei kaitse ja haiguse sümptomitega inimeste suhtes distantsi hoida ei saa.
Mõistlik on vältida reisimist viiruse kõrge leviku riskiga piirkonda, aga nakatumise oht võib esineda ka lennujaamades ja lennukites, reisides mistahes muusse piirkonda.
Paar päeva tagasi avaldatud artikkel arstist, kes vaatamata gripilaadsetele sümptomitele lendas USA-st Austraaliasse, puutus kokku 70 patsiendiga ning kellel tuvastati koroonaviirus:
Veel üks artikkel. Austraalia võimud hoiatasid reisijaid, kes olid möödunud nädalal Aasias viiel erineval lennul, pärast seda kui mitme inimese koroonaviiruse test osutus positiivseks. Nakatunud lendasid vahemaandumisega Dohas (ühe nakatunud reisija istekoht märgitud).
Mees80 Eile 20.31 poolt jagatud link on vägagi ülevaatlik. Järjestasin tabelit nii ja naapidi ning jäi silma, et Singapur on riskipiirkond, aga Sveits ja Norra ei ole. Oskab keegi selgitada, miks?
@Merle
Huvitav on ka see, et Terviseameti andmetel ei ole Singapur kõrge riski piirkond ja sealt naasnutel ei soovitata töölt koju jääda (karantiinis olla). Välisministeerium ei soovita Singapuri reisida.*
Ei olegi veel aru saanud, kuidas või mille järgi neid määratletakse.
https://www.terviseamet.ee/et/riskipiirkonnad
* Seoses koroonaviiruse jätkuva levikuga ei soovita välisministeerium reisida Hiina Rahvavabariiki, Itaaliasse, Iraani, Jaapanisse, Singapuri, Lõuna-Koreasse, Prantsusmaal Alsace'i piirkonda ja Saksamaal Nordrhein-Westphaleni liidumaale. Samuti palume hinnata kõigi välisreiside vältimatust.
https://vm.ee/et/uudised/valisministeerium-uuendas-seoses-koroonaviiruse-levikuga-reisisoovitusi