N37, su kommentaarid kustutatakse sellepärast, et sa üle ühe postituse valetad. Kohati on lihtsalt rumal koroonaeitaja "kõik teised on süüdi!" jutt, see jäetakse leebete modede poolt alles. Aga sa ei viita statistikale, vaid esitad VALEVÄITEID. Viitamine käib nii:

https://www.err.ee/1608146017/surma-pohjuste-statistikas-on-eestis-kolmandal-kohal-koroonasurmad

https://leht.postimees.ee/7200536/alates-eelmise-aasta-lopust-taheldatakse-eestis-liigsuremust

Ma pakun et n37 ei usu nn. massimeediat.

Aga rääkides liigsuremusest, siis on ju ka arusaadav, et kui ühiskond on suht lukus, siis on ka vähem koroonasurmasid. Või tahab keegi tõesti ära proovida mis juhtub siis kui kõik piirangud ära lõpetada? Muide ka eelnevalt mainitud Rootsis on piirangud ja ka seal on palju rahvast olnud rahulolematud aastataguse poliitika pärast. Samas arvata on et keskmine rootslane on tunduvalt vastutustundlikum kui keskmine eestlane oma ühiskonna suhtes

@haaletaja

Varem oli küll nii, et läbipõdenu jms ei pidanud ankeeti täitma. Aga praegu on selles elektroonilises ankeedis koht, kuhu pead teed "ristikese", kui isolatsioonikohustus ei laiene - oli kaks eraldi valikut ja neist üks oligi, et "viimase 6 kuu jooksul tervenenud" vms. Ilma selle elektroonilise ankeedita ei antud mulle pardakaartigi (ma täitsa unustasin selle täita, sest enne ju ei pidanud), nii et täitsin seal samas check-ini letis ja enne pardakaardi saamist pidin kinnitusmeili ette näitama.

@n37

Koroonaviiruse tõttu ei pea suremus järsult kasvama, kuigi seda on näiteks Indias, kus viimaste artiklite järgi on järjekord krematooriumis.
Surmade järsk kasv! Piirangute tõttu liiguvad inimesed vähem, tarbivad alkoholi vähem ja tänu sellele, toimub vähem liiklusõnnetusi, vähem kuritegevust. Vähem ületöötamist, vähem südamerabandusi.
Aruka inimesena peaksite arusaama, et kõike ei saa nii kitsalt vaadata vaid tuleb arvestada erinevate teguritega.
Tulles veel India juurde tagasi, siis ka need artiklid mis kirjutavad järjekorrast krematooriumis, ei peegelda täit tõde. Indias on niipalju vaeseid, et paljud lihtsalt surevad ära ja kas riik üldse nende olemasolust teadis või mitte, on hea küsimus.

Lisaks sellega võrdlete te olematut. Kas teil on teada number, paljud inimesed oleksid eelmisel aastal surnud, kui viirust ei oleks olnud? Selgeltnägija olete? Võibolla on rahvatervis läbi aastate nii heas seisus, et eelmine aasta oleks olnud kõige väiksema suremusega üle pika aja!? 

Suudab teie mõistus sellest arusaada?

Turist, siin vaidleks veidi vastu: Piirangute tõttu liiguvad inimesed vähem, tarbivad alkoholi vähem ja tänu sellele, toimub vähem liiklusõnnetusi, vähem kuritegevust. Vähem ületöötamist, vähem südamerabandusi.

Jah, inimesed liiguvad vähem, mistõttu kaasnevad terviseprobleemid, sh südametervise omad. Meediast käis ka läbi, et alkoholi tarbimine on kasvanud. Ületöötamine on kaugtöö puhul minu meelest pigem reegel kui erand. Lisaks muud kodukontori probleemid, millega pistavad rinda noored lapsevanemad. Tegelikult on ju hunnik tervise ja majanduslikke  probleeme, mida need piirangud põhjustavad. Keegi vist siin kirjutas tervis vs majandus. Kahjuks ilma majanduseta ei ole ka tervist, kasvõi sellest vaatepunktist, et peame millegi  eest üleval pidama oma tervishoiusüsteemi.  Aga et oleks õigesti arusaadav, siis ma ei ei eita piirangute vajadust, vaid püüan näha asja mõlemat poolt. Ülepingutatud piirangud siiski väärivad kritiseerimist. India olukord tekitab muidugi külmavärinaid, aga nähes neid nende äsja möödunud mass-pidustusi, siis meie Vabaduse platsi grupikallistamine oli sellega võrreldes köki-möki.

Tõsi see on, kuid ma eeldan oma arvamuses, et see protsent kes saab kodukontoris tööd teha on väike. 

Enamus töölisi tõenäoliselt on tootmises, kaubandus, valdkonnad kus kunagi töö otsa ei lõppe. Turism ja hotellindus.... UK näitel võime öelda, et paljud on leidnud uue töö, kuidas olukord Eestis on, ei tea.

Eelmise aasta näite põhjal, kus eeldati, rahapuudus sunnib inimesi põllumajandusse tööle ja ukrainlasi me ei vaja! Teadagi kuidas see lõppes. Sellest võiks järeldada, et stressi/rahapuudust piisavalt siiski ei olnud.

Alkoholi tarbimise tõusust võime lugeda aga ma ei võtaks seda väga tõsiselt. Me ei saa eitada, koduvägivalla kasvu, numbrid teatavasti ei valeta ja seega oleks ka kohatu mitte usaldada koroonasurmade tõsidust. 
Kuid kas üldine alkoholitarbimise kasv on nüüd paha, on see loomulik, või on see tegelikult võrdväärne eelmiste aastatega. 
Baarid on suletud. Mida teha, osta poest alkoholi ja veeta aega sõpradega koduseinte vahel. Enda isiklikust elu näitel võiks öelda, et jah, alkoholi tarbimine on kasvanud aga mitte stressi tõttu.
Pigem on rohkem vabadust, rohkem aega, ei pea mõtlema sellele, et homme pean kusagile sõitma.  Teiseks asjaoluks, kuna liikumist on vähem, kulub raha vähem. Ma ei pane pahaks osta üks kallim pudel väärt alkoholi ja ka nädala sees üks väike kogus alkoholi, näiteks filmi kõrvale tarbida. 
Siin ei tohiks unustada ka kadunud piirikaubandust. Varem saadi numbrid statistiliselt ilusaks aga reaalselt ju tarbimine pigem suurenes.

Võiks arvata, et Terviseameti töötajad peaks haigusest väga head ülevaadet omama ja kui see tõesti ohtlik on, siis ka hirmust üsna sisnised olema. Mina liigun väga sageli eri maakondade Terviseameti ruumides. Eelmise aasta sügisest ei ole täheldanud, et and maske kannaksid. OK, testitud ja suletud kollektiiv, ent ometi suheldakse igapäevaselt klientidega. Ei ole ka mulle märkust tehtud, kui olen mõnel korral ilma maskita või lohaka maskiga seal käinud. Ei oma tõesti kraadi ega viidet teaduslikele töödele, kuid kaine mõistus ja terav silm...

Viimast korda võtan sõna siin, sest minu postitusi kustutatakse. 

Snoop, millises postituses ma valetan? Mille kohta? Palun täpset viidet ja selgitust. 

Suremuse graafik mille Trip üles pani ja millele mina viitasin, näitab, et 2018 oli umbes sama kõver kui praegusel aastal, hüppelist kasvu pole toimunud. Statistikat ei tehta ainult eelmise aasta lõpu ja, selle aasta alguse põhjal, statistikaks on vaja pikemat aega. 

Maimetsa artikkel mis pandi siia üles, mis ütleb, et Eestis võimendatakse liialt teste ja sp peavad paljud olema eneseisolatsioonis põhjuseta, miks see kustutati? 

Testil pole ühist standardit maailmas, kuidas v kui mitu kordajat, siit saadakse riigiti väga erinevad tulemused, mis selles viites valet oli? 

Snoop, ma ei ole koroonaeitaja, ja pole kordagi väljendanud, et keegi teine on süüdi, palun süvene loetusse ja katsu loetust aru saada. 

Turist, päriselt?  Selline näebki väja meie tavaline turist, kahju.... Äkki tahad arutleda teemal, miks laste seas on viimasel aastal suidsiidus tõusnud?... 

Sugemine ühiskonnas pole suutnud takistada viirust levimast haiglates ja hooldekodudes, kus on kõige rangemad nõuded tõrjele ja kaitstusele, miks? 

Eelmise aasta lõpus sulges valitsus Harjumaa ja IdaViru aga muud maakonnad jäeti lahti, miks??? Lühinägelikkus? Pahatahlikkus äkki? 

Polegi vaja väisturismi, kas pole? 

Turist, esimese hooga osteti kokku wc paberit, järgmisega alkot... 

Ikkagi, turism kui selline ei ole süüdi maailma hädades.

Saan aru, et võtan teilt nüüd ära ühise vaenlase enda näol. 

Olge hoitud.

@n37

Teie viimases postituses on niipalju küsimärke, mis paneb mõtlema, kas te ise ka vastust oma küsimustele teate, kuigi püüate väita teisiti.

Surmad. 80aastased ja vanemad. Tõsi, nende vanusegruppide puhul võib tunduda suremus "normaalne". Suri jaanuaris koroona tõttu,  ilma koroonata oleks surnud võibolla detsembris. 

Suitsiidid... Eelnevad juhtumid suguvõsas, tähelepanu ja armastuse puudus vanemate, lähedaste poolt. Võibolla kui me nii enesekesksed ei oleks, muutuks ka need numbrid paremaks.  Vähemalt osaliselt, sest paljudel juhtudel on seda varem suguvõsas juhtunud ja see tundub nii lihtne valik.

Miks haiglates ja hooldekodudes esmalt nakatumine suurenes. Saaremaa näitel. "Palun ärge külastage oma vanemaid". Mis juhtus, nende 50-70 aastased lapsed, kellel peaks piisavalt mõistust olema, läksid ikka, "võibolla on see viimane kord kui me neid näeme".
Kas riik on käitunud korrektselt, kui jättis osad maakonnad avatuks. 
See on hea küsimus, ma ütleks JAH. Paraku tuleb tõdeda, riik usaldas/lootis liiga palju, inimesed ei ole nii targad ja sõnakuulelikud. Kui naaber koroonaviiruse tõttu sureb, ei ole neile see probleemiks, teda see ei puuduta. Mis me siis veel suitsiidist ja hoolivusest räägime.
Või olukord kus positiivse testi tulemuse saanud inimene soovib järgmine päev puhkama lennata!

Alko ja WC paber... Kas tõesti? Alkoholi tarbimiseset te vist eriti aru ei saanud. See on ja see jääb. Eelmise aasta madal statistika tulenes sellest, et väga palju alkoholi osteti Lätist. See number läheb Läti statistikasse. Ma ei ole isegi kindel, kuidas leida seda õiget numbrit. Gross ostis oma laod enne aktsiistõusu kanget alkoholi täis, millest jätkub aastateks.  Lisaks igasugused riiklikud uuringud. Need on ausalt öeldes naeruväärsed. Alkoholi kogus mis tarbite nädalas.... 1 on kõige väiksem number. Mis teeb siis ühe kuu kohta numbriks 4 ja aasta kohta 48. Mis siis kui ma tarbin ühe lahja alkohoolse joogi keskmiselt kuus. Nii väikest vastuse võimalus ei ole nendes küsitlustes.

Kommenteeriks seda väidet et ühiskonna sulgemine pole aidanud kaasa viiruse levikule haiglates ja hooldekodudes... maarvanet siin on ikkagi küsimus selles, et kas ikka võetakse piiranguid tõsiselt. Samamoodi nagu Lõuna-Euroopas, kus suleti ühiskonnad, aga kui reaalselt piiranguid järgiti? Samamoodi räägitakse, et mask ei aita ju kuigi on maskikandmise kohustus. Kas ikka kannavad kõik maske? Vaevalt. Ma siiski usun, et meil võiks olla ühiskond avatud kui kõik inimesed reegleid järgiks

Ja mina usun, et see saab olema tükiks ajaks viimane suvi, kus veel ettevaatlikult reisida saab. Edaspidi tuleb 100 Michigani, India, Brasiilia ja pagan teab mis tüve ja siis ei saa enam tõesti kuhugi. Soovin, et mul poleks õigus muidugi....

Kuna ma ennast süstida ei lase selle eksperimentaalravimiga, siis tõenäoliselt tehakse minusugustele reisimine edaspidi väga keeruliseks. Vaktsiinipasside surve saab väga suur olema. Oleneb, kui palju nad mitteriskigrupile seda süsti pähe suudavad määrida. Õnneks tuleb suvi peale ja noortele saab väga raske olema vaktsiini maha müüa, aga sügisel näeme tõenäoliselt väga laiaulatusliku lamemaalaseks tembeldamist.

kaitsa111,  ega teetanuse, difteeria, kollapalaviku, tüüfuse ja muu vastu sa ka ei vaktsineeri? Noored ei peagi vaktsineerima, nad pole riskigrupis, tee rahulikult test enne reisi ja pole küsimust, keegi ei sunni.

Nendel vaktsiinidel on pikaajalised kõrvalnähtude uuringu tehtud ja vaktsiinitootjad vastutavad rahaliselt kõrvalnähtude eest.

Ma kardan, et noored sunnitakse vaktsineerima ja reisimiseks ei piisa varsti enam testist, vaid peab olema vaktsineerimispass.

Ameerikas on mitukümmend ülikooli teinud selle vaktsiini kohustuslikuks, kui tahad nende koolides edasi käia, või sinna sisse astuda. Väga raske noortel sellisele survele vastu seista.

Teed  testi ja sõidad, mis seal keerulist. Osad kohad nagu Island ja Fäärid panevad vaktsineerimata reisija tõesti karantiini, aga mujal Euroopas pole probleeme näha. Võib-olla aasta pärast või hiljem on tõesti mingid tõsisemad piirangud, kui pole vaktsineeritud vms. Aga see on nii kauge tulevik tänapäeval, et selle pärast pole vaja muretseda. Pigem kasuta siis võimalust ja reisi nii palju kui võimalik see suvi :)