Kas üldse on vaja tingimata praegu lõbu pärast reisida

Kas ei suudaks pisut kannatada kuni asjaolud paranevad. Muidugi ootan ka aega kui jälle kõik normaliseerub aga kangutada ei viitsi

To Tip.

Palun ära omista mulle käitumist, mida sa eeldad, et ma käitun. 

Ise tööle ja laps kooli jne... 

Milleks üldistada vastutstundetust kõigile? 

Ei, ma ei lähe Rootsi, ma lähen Germalo poolt organiseeritud reisile Bulgaariasse, tuleb välja, et ka seal saab suusatada. 

Sinna minnes vaja teha test, tagasi tulles pole vaja jääda eneseisolatsiooni.  Riikide vahelised reeglid sellised, onju. 

Kui meie targad viroloogid soovitasid kinni panna Harju ja Ida Viru ja mitte kehtestades liikumispiiranguid nendest maakondadest välja, siis kes siin vastutustundetu ja lühinägelik oli? Kes istus Harjumaal, kõik kes said läksid ära.... 

Kes sellise lauslevitamise eest vastutada võtab?

Eestil saari küll, mõne neist võiks teha karantiinisaareks.

See jutt immuunsusest ja kaasnevatest haigustest on tore jutt iseenesest, kuid reaalsus on see, et ühiskonnas on juba 40 aastaste seas täiesti terveid inimesi vähemuses kui mingi terviseprobleemiga inimesi

To n37 - see lihtsalt näide, sest paraku väga paljud just nii teevadki (ja on sageli selle üle ka uhked, sest "miks peakski tavalise gripi pärast isoleeruma"). Seda ma kirjutasingi, et mina isiklikult (erinevalt vist paljudest siin foorumis) ei pea reisimist sugugi halvaks seni kuni reegleid järgitakse.  Kahjuks väga suur osa inimesi ei järgi. Rootsi oli lihtsalt suvaline näide, mida ka siin teemas on palju läbi käinud.

Ma olen täiesti nõus, et see Ida-Virumaa ja Harjumaa asi oli totaalne lollus, mu Feissbuuk oli täis inimeste pilte, kes rõõmsalt kuulutasid, kuidas nad Eestimaad avastavad. Kuivõrd mu ema on õpetaja, siis mind tõsiselt häirib ka see, et koolid on lahti vaatamata sellele, et selt tekivad need kolded. Lapsed ise haigeks ei jää suuresti, aga õpetajad on ju ka seal. Sellele millegipärast ei mõelda, räägitakse ainult kuidas koolid on OK, sest lapsed ei jää haigeks ega tekita koormust tervisesüsteemile. Aga see õpetaja, kes päevas 100 last koolitab - tema nagu polegi oluline. Ehk siis loomulikult pole kõik reeglid mõistlikult. Ka osades kohtades 30 km/h pole mõistlik. Aga ühiskonnaliikmena ei saa ma valida, mis reeglid mulle meeldivad ja mis mitte - sest siis tekib anarhia. Osad ei taha maske kanda - ja ei kanna, osad ei taha isoleeruda - ja ei isoleeru, osad ei usu viirusesse - ja käivad haigena tööl, osad ei usu kiirusepiirangutesse - ja kihutavad, osad ei usu null-tolerantsi - ja sõidavad joogisena, ja seda loetelu võib lõputult jätkata. Ühiskond lihtsalt ei saa toimida, kui igaüks teeb nagu tahab. Kui mind isiklikult mõni reegel väga puudutaks või mõjutaks, siis ma ilmselt taotleks kohtust hinnangut, kas see on proportsionaalne - nagu nt need Harjumaa ja Ida-Viru piirangud, mis olid ilmselgelt sellisel kujul hoopis palju rohkem kahju kui kasu tegevad.

Kas jõuaksime kunagi Eestis või selles foorumiski elegantsini, kus üks kommenteerija vabandab teise ees, kui on alusetult kahtlustusi esitanud?

Rääkides 3-4 nädalasest lockdownist, siis seda oleks pidanud tegema juba sügisel. Hetkel tundub, et on hiljaks jäädud, inimesed lihtsalt ei peaks vastu, ei nõustuks, ollakse väsinud. Hetkel oleks lahenduseks piir kinni panna ja karantiinikontroll rangemaks teha, nii saaks isegi ühiskonna lahti hoida

Lapsed jäävad ka haigeks, kuid nemad põevad läbi enamasti palavikuga.

Tip, lihtsalt riukaliku mõttena, miks peaks Rootsist naastes olema isolatsioonis, kuid meil suurest kaubanduskeskusest tulles mitte?

Viirus levib ju rohkem riigi siseselt, väljast tuuakse vähe sisse.  Enne koolivaheaega ja aastavahetust toimunud levitamine on poliitikute ja teadlaste tegemata töö. Läti on ju olnud lukus juba mitu kuud, kas see on neid aidanud?

Austraalia hoidis in vangis oma kodudes, nad said lahti, aga kohe kui nina välja pisteti leiti jälle viirust. 

Koroona viirused pole mingi uus nähtus, neid teati juba kümneid aastaid tagasi, nüüd millegipärast pööratakse sellele väga suurt tähelepanu. Ilma selle tähelepanuta, tulles mu algse mõtte juurde tagasi, mida meedia üle võlli võimendab, kas inimesed siis surevad massiliselt? 

Jaa, täna on numbrid jälle suured aga suremus on?.... 

Me ei saa suremust nulli viia, aga võimendatakse covidiga surnuid, nagu nad oleks erilisemad kui veresoonkonna haigustesse või vähki surnud inimesed. Miks neid üles ei loeta? Või enesetappe? 

Kas te tõesti arvate, et poliitikud ja viroloogid ei reisi?

Olgem ausad, see et meil on niigi hea seis surmadega on ikkagi tänu sellele et enamus elanikkonnast järgib reegleid. Kui me kõik elaks ilma piiranguteta nagu elasime enne märtsi 2020 siis oleks meil ka kordades rohkem haigeid ja ka surnuid

Meil on kolded vanadekodudes, hooldekodudes, vanglates, haiglates vaatamata piirangutele. Ei sure vanadekodudes massiliselt in, pigem leitakse, et kõigil on viirus, aga paljudel pole sümptome. Paljud vanad in ka tervenevad. Väga paljud, mis on väga hea. Me ei ole suutnud kaitsta oma nn nõrgemaid, aga katastoof on olemata jäänud, mis on veelgi parem.

Sama hästi võib küsida, et "Miks üldse on vaja tingimata praegu lõbu pärast käia kinos/teatris/restoranis/spas" jnejne..

Ei ole ise küll aasta aega reisinud, aga nõme on see pidev irin nende kallal, kes seda teevad. Tšarteriga lennates, kus KÕIK reisijad on eelnevalt testitud, on see siis ohtlikum kui mööda Eestit ringi kärutada spaades jnejne? Reisijatele (kontrollitud ja testitud) vaadatakse nagu kurjategijatele, samas kui siinsamas on restoranid puupüsti täis (sõbrapäeval polnud auto parkimise kohtagi mitmes kohas) tehakse teemaõhtuid ja live esinejatega õhtud täis broneeritud... ja ei imesta, kui needsamad inimesed kirjutavad kommentaarides a´la kui reisid, siis ise ravid ja ise maksad jne..nõõõme! See viimase aasta stress tapab mõistuse, inimene peab saama vahepeal teise keskkonda, välja lülitada kogu sellest pa..st ja miks mitte reisida, kui kõiki nõudeid järgida, tervena minna ja tervena tulla?

Toh hoh ikka jätkub juttu. Ega välismaalt ei toodagi eriti. Uudistes ju levib et palju on pereringi kolded. Ei tea kuskohast see covid mulle sinna köögi laua alla satub ise enesest. Inimloomuses on ilmselt see et neid peab käskima st piirama.,et piirangutest kinni pidada. Kui vargale soovitad et ära varasta mis ta siis teeb??

Kui Kuskilt tulles ei pea jääma garantiin i või minnes siis ikka vist võiks oma liikumist pisut piirata kuigi reeglid ei käsi. Lennujaamas tööreisilt naastes ilusti testi oodates oli järjekorras tige Egipusest tulija perega kes torisesid aja kul üle mis neil veel testi peale läheb ja 2m distantsi hoidmine. Seega reisilt ei pea seda saama vaid saad hoolimatusest ja selliseid on kui palju vaadates meie kaubakeskusi ja siis nakatad vanaema (või viid Egiptusesse kus õhtul istud baaris sakslase kõrval) ja nutad küll oli tore inimene kuhu nüüd lapsed jätta kui tahaks veel reisile minna. KUI ILMA EI SAA JA IKKA VÄGA KIHK SIIS REISIME AGA TURVALISELT JA KUI EI OLE AEGA KARANTIINIDEKS JNE???

@ Karvanejakole

Vastuseks, miks kaubanduskeskusest ei pea karantiinis istuma - ei nõuta ju :) Minu jaoks on reeglite järgimine elementaarne. Ma loodan, et kui kôik reegleid järgivad, siis ei keelata Eestis nn lõbu pärast reisimist, nagu nt Belgias tehti. Mu veebruaris toimuma pidanud tripp Belgia sõbrannaga jäi ära, sest neil on reisimine otseses mõttes keelatud, politsei kontrollib reisimise põhjust a saab trahvida. Et meil seda ei juhtuks, siis parema meelega järgin reegleid - mis siis, et mõnes kohas on nakatumise risk väiksem kui Eestis. 

Ja kuna kaubanduskeskustes käibki sageli liiga palju rahvast, siis ma eelistan käia siis, kui rahvast vähem. 

Me võime ju vaielda, kas ja mis piirangud toimivad või ei toimi. Aga kui veel hullemaid piiranguid ei taha (nagu mõnes riigis on juba pikka aega) on lihtsam olemasolevaid järgida :)

Valitsus on alati süüdi, keegi peab ju olema. Ise me mõelda ei suuda ja samas ei lase ka valitsusel õpetada. Üldistavalt võik öelda, laps on kodu peegel ehk, kodanikud on valitsuse peegel. Tsirkust ja leiba, otsuseid ei suudeta teha.

Jälle see absurdne, lapsik, meeleheitlik "Kui veel hullemaid piiranguid ei taha, siis tuleb hoolsasti olemasolevaid järgida"

Oleks see minu teha, ma laseks sellise mantra levitajad vastutusele võtta. Ei aita need piirangud järgmisi piiranguid vältida, ei aita nuttes, ei naerdes ega käte peal seistes. Ei ava need ka reisimiseks maailma.

Miks ei aita? Need riigid kus kodanikud on kohusetundlikud lähevad näitajad alla. Soome, Rootsi, Norra jne, tuleb EU-le tiir peale ja Eesti jääb mustaks lambaks.

Jaanusm - ma küll ennast meeleheitlikuks ega lapsikuks ei pea, olen tavaline realist ja väga ratsionaalne inimene - eriala selline. Sooviksin elada uues reaalsuses (mis tuli, et jääda) nii hästi ja nii vabalt kui saab. Tahan jätkuvalt reisida (mida seni koroona ajal edukalt korduvalt ka teinud), restoranis käia (paar korda nädalas nüüd ikka jõuab, kui restod veidi kauem lahti), trennis käia ilma ennast võistlusteks valmistuvaks profisportlaseks valetamata (Poolas muidu trenni ei pääse - ootangi just, kas välismaalasele ka selline "liikmekaart" antakse :) ) Kahjuks on koroona mu elu ka drastiliselt muutnud - kontorisse ei tohi ma minna alates eelmise aasta märtsist, nüüd isegi selleks, et oma paberid sealt võtta, pean eelnevalt enne hoonesse sisenemist sooritama antogeenitesti, seejärel laskma temperatuuri mõõta, koguaeg hoones maski kandma. 

Eesti on hetkel minu pelgupaik, sest elu on siin oluliselt vabam. Venitan Poola naasmisega nii kaua, kuni tööandja lubab. Õnneks täiesti kinnikeeratud Brüsselist, kus võib nädalad kohtuda ühe inimesega ja kus riigist ei tohi ilma ülimõjuva põhjuseta lahkuda, kolisin enne koroonat ära. Poolas selles mõttes veidike vabam kui Belgias, aga võrreldes Eestiga paras koroona-vangla. Tahaksin Eestis edasi mingitki vabadust nautida, nagu seda veel on. Kui see eeldab maski või reisijärgset isolatsiooni - vabalt, saan vähemalt reisile siiski minna ja kohvikus iga päev käia :)